Re: [問題]受洗前醫治釋放

看板JesusLove作者 (Fenix)時間11年前 (2013/04/30 04:13), 編輯推噓20(20046)
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各位版友好: 小弟在這裡發表一些個人的經驗,大家可以當作參考就好:) 去年六月,原本離開教會七年流落在外的我 因為神奇妙的安排,重新認識這位神,以及這個信仰 版友提及的小小羊部落格,是我第一個接觸的信仰部落格 在文章裡面,我許多的基要真理被建造;釐清了不少我過去對於信仰的誤會 也解釋了許多信仰難題,並且曾經自己以為會說的「方言」 我必須承認是學習得來,並不是按手領受的 這個部落格真的帶給我一連串知識的洗滌與造就 當然也帶來了不少的生命成長 但就在此時,我漸漸地、不知不覺地以身為信仰「歸正神學」為榮 以小小羊文章的論點為真理,甚至開始藐視所有關乎靈恩派的種種 包括所謂靈恩現象、操練恩賜、內在醫治、釋放、趕鬼等等... 連別人的得救見證,我時常心理也把它貶地一文不值 ------------------------------------------------- 不過感謝神,在這半年來不斷教導我明白人的渺小 也讓我知道,人是不可能以僅有的知識去評斷所有神的作為 靈恩運動確實帶來了許多偏差(這裡有賴大家自己做功課了...) 其實,我「個人」(XD)認為..這些偏差不外乎: 高舉個人的經驗、個人領受、個人感覺,作為別人一定要經歷的基準 以血氣的信心、不純正的動機去向神求: 名牌商品、房子、跑車、名聲、財富、舞台、恩賜、神蹟、現象 這些神都不喜悅。 ----------------------------------------------------- 話說回來,我們能完全否定,一個親人過世的婦人,在一場聚會中大哭後 心靈得到前所未有的平安,不是聖靈的工作嗎?這答案我們無從得知 我們能否定,在愛德華茲當年平靜的講道,許多人大哭、倒地 不是神的作為嗎?這答案我們也不能敲定 聖經裡面並沒有提到這些,聖經沒有提到的太多了 很多東西不一定是壞,都是因為「人」所以壞了 就像小小羊的文章並沒有什麼壞 但是因為人,對,就是我,而自己不自覺地生出了驕傲、自以為義 --------------------------------------------------------- 以小小羊的真理基礎不可能去「寬限」福音 但是也許我們可以思想的是,是否有「窄化」神? 許多事情,真的如此絕對嗎? 出現大哭、大笑、倒地、電流就違反聖經? (當然人常犯的錯就是高舉這些現象) 最近關於恩賜一文,做自己不擅長的事情,就是浪費時間? (當然我也可能誤會他的意思了) 我們有時忘記的只是「反思」 總之,我想說的是: 人不是神,人終其一生仍有許多問題無法解開 偏差的部分,我們盡量給予出於愛的、憐憫的、與同理的勸誡與提醒 假使對方不接受,我們也不必氣餒或難過 因為事情成不成是在乎神,不在乎人有多大的信心、或是人做了多少付出 但一味過度的勸誡與提醒,而造成主內肢體的衝突、跌倒與離異 我想聖經應該很明顯不支持這樣的結果 神的大愛、大智慧與作為,不是人類所能測度 不好意思以上落落長一段文...好像也沒說到什麼重點(這主題真的太龐大了..) 僅供大家參考:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.0.212.81

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是的 小小羊的文章畢竟是人的意思 不是神的意思
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今天神說要造銅蛇 明天神說那是偶像 誰能多說什麼呢?
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我覺得小小羊的文章背後有個很大的提問:你信的是什麼 這
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個問題或許在追隨主的道路上必須常常警醒自己
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推大碗,我也是看小小羊才慢慢歸正的,其實靈恩的一些
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現象在傳統交鬼或是民間起乩都會有,所以單用現象來看
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真的不能判定是不是神的作為?所以靈恩教會這點需要好好
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禱告尋求神,聖靈給我們是賜平安的意念,而非次又一次
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的神蹟奇事
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我相信神蹟在現代還是有,而且最大的神蹟就是使不信的人
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成為神的門徒,使基督的名傳到地極^^ 讓真理遍傳
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反過來說,單用現象也無法判定一定不是神的作為
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我也有一些經歷是聖經中找不到的,但我卻滿確定那是神的作為
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為何呢?因為我有慢慢地結出果子,也能分辨血氣跟聖靈的感動
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,這個都是光看聖經字面不會知道的,有了聖靈的經歷後,看聖
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經彷彿又活了起來,那時才漸漸得知以前所謂的認識神,只是在
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頭腦上的認知。其實聖經沒有包括許多人的經歷這是很正常的,
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因為聖靈是做新事的,所以用聖經沒出現就斷然判定這一定不是
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出於神甚至說這是出於邪靈,我真的覺得這樣的講法要十分小心
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我相信受聖靈保守的人一定會有自己的獨特經驗 但就是因為
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獨特 更需要真理的光照來指引以免迷失方向
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當然,所以我後來才知道神的話跟神的靈都要並重,不能偏重某
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方,所以我的神學立場從以前的唯獨聖經轉變成唯獨耶穌了,因
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為我發現你沒有神的靈是無法了解(生命上的了解)神的話的,也
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做不到的,耶穌的話與耶穌的靈必須互相幫助 :)
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問題是 信是從聽道來的 對於離主兩千多年的我們 聖經是根
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唯獨耶穌也是因為聖經傳講的道受到主的保守 這是要緊抓的
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根基
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B大,我不會比你更不理解歸正神學,所以我就不再跟你做這些
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神學上的辯論:) 只說一點:古代聖徒不懂聖經(只懂基要真理)
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,但他們因著渴慕卻也能經歷主的生命,從這就可知道,所謂的
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聽道的道,不一定是研究聖經上的字義喔。改天再分享我的見證
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的確,沒有聖靈是無法懂上帝的話語
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jc沒有人要跟你比誰了解 不需要擺出比較的樣子 聖經就是把
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主耶穌跟聖徒的話語紀錄下來 所以現在的我們一定需要聖經
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的指引 見證我也有喔
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又吵起來了...我只能說,我也曾受過jc大的指教,但我虛心
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受教,因為他說話的方式我能接受,我也很感激
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提出討論不代表我不接受喔 sani不是要學習不論斷人?
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沒有吵沒有吵:P B大抱歉讓你誤會我在跟你比較,不好意思
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如果另一個基督版是異教徒在亂,我希望不要連這裡也在吵
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學習是跟值得學習的人,而不是砲口永遠對向人卻不看自己
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我也很不希望很脫離聖經教導的東西不要在這邊出現 那sani
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乾脆這邊不要有人說話了?
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版主的話說得很明,我也不再說了,很多人被傷害了
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sani你說我法利賽我也受傷耶 怎麼辦?也有人贊同我 那我到
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底要不要說?sani也應該好好想想自己
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b大我做為一個旁觀者真的覺得你用字譴詞不ok
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我昨天很正式的道過歉,我不會要求你道歉,但我真的希望
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你看得懂很多人話裡的意思
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我知道我說話比較衝 這是我要改進的地方 但請別因此叫我不
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也許你不是這樣想 但網路上使用文字要謹慎
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要講話 謝謝
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因為提醒的不是一兩個,而是很多個.....
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沒有人叫你不要講話,大家都在提醒的是溝通的方式
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但你卻不住的叫人不要講話,不停用激烈言語傷害人
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如果是提醒初入的信徒,相信有很多方式
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為什麼要用那種高高在上的激烈方式不停"罵"別人呢?
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唉 說我法利賽人又抹黑我叫人不要說話 好吧你比較會講話ok
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我覺得我比較被你罵到呢sani
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我昨天真的正式的道過歉,但我想你還是不了解大家話裡的意
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你這樣就是挑釁了b大 建議都停各退一步
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思,而現在你仍然是不停的在酸,在罵,再次傷害了別人
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sani認為只有我挑釁他他罵我都不是挑釁 我非常受傷
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好的,h大,是我表達的不好,我就此止住,不再表述
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其實現象不能代表什麼,重點是現象之後有沒有結出果子
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