Re: 受洗/受浸

看板JesusLove作者 (想買的很多 能花的很少)時間11年前 (2013/03/13 23:18), 編輯推噓0(000)
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※ 引述《jcboy ()》之銘言: : 幾個回覆: : (由於大多數教會採受洗一詞,以下統一以"受洗"來回答) : 看到你的回覆我真的既憂心又無奈 是的,聖經並沒有一定要懂多少神學、要上課上到什麼階段才能受洗 我的外曾祖母是第一代基督徒,她年輕時也有受洗 她很虔誠,在我眼裡她的一生是有活出主耶穌的樣式來的 但她曉不曉得三位一體呢??她曉不曉得基要真理呢?? 因為她不識字且已經過世了,所以我無從得知 但她現在在天家嗎??一定是!!! 我要說的是,很多時候主會看重我們的情況 我們不像天主教,不受洗就不得救(這是以前的觀念,若現在有改請告知我會刪除) 這點我們的觀念是一樣的 很多人在臨終前才悔改受洗,沒多久就回去了 他有時間去懂基要真理嗎??他只要悔改並接受救恩就夠了 但我想說的是這是特殊情況 你現在有能力去懂的徹底一點,為什麼不?? 即使是基督教家庭長大,他可能都不見得了解自己信的到底是什麼 那為什麼你受洗之前讓你的根基打深一點,就叫走天主教的老路?? 我再重複,受洗之前可以先不上課 但你有能力有時間,神都為你預備好時,去上課很難嗎?? 基督教家庭長大或受洗好幾年的都有可能走偏了,那為什麼不抓緊時間裝備自己?? 1. : 聖經完全沒有規定受洗要有資格,拿三位一體來解釋是偷渡概念, : 因為支持三位一體神學的經文處處可見,但受洗要有資格的經文完 : 全沒有,至於有板友說的信經那本來也是人的傳統,我不覺得要懂 : 那些才是真基督徒,我也認為神並不是這樣想的。本來現代教會很 : 多都是人的傳統,跟救恩完全扯不上關係,這次先只討論受洗。 : 你若真的願意下功夫讀聖經,就會發現很多現代教會所規定的,都 : 是人的傳統,跟救恩、與主交通,沒有任何關係,要不要嚴格去做 : ,那就是個人的信心,但請不要因為大家都這麼做,就說這是對的 : ,我一直在說,請找支持的經文出來給我看。 沒有一個版友說一定要會神學才是真基督徒 而且你好像完全沒有理解我和其他版友所說的觀念 人的傳統如果做了不會得罪神,那做了會怎樣嗎?? 那教會講道前好像也不用先唱讚美詩了,因為唱詩是跟主交通的觀念聖經好像沒有寫 對不起我很坦白的說一句,就算是從聖經出來的經文,很多時候也有人亂解 : 2. : 主耶穌給教會權柄,那也要看那是不是真教會,以召會的翻譯,教 : 會其實是召會,是被神所呼召出來的人,我認為只要是基督徒都可 : 以幫人受洗,施洗約翰替人受洗需要對方懂基要真理嗎?沒有。拿 : 耶穌把權柄交給教會這句經文,就說教會有資格決定受洗,這是強 : 解聖經。看看上下文。 是的,我們很難去真的搞懂一個人到底是不是真的心裡相信口裡承認 但我們是神的管家,我們可以做不好但我們不能不做 管家是什麼??為主人善盡監督的職責 假使情況不允許,平信徒為人施洗、或沒上課就受洗是允許的 但情況允許的話,那就沒有反對的理由 尤其是『權柄』的問題 : 我也不覺得教會能代表上帝,這很明顯是天主教的觀念了,人人本 : 來都能自己跟神交通了,教會只是一群被神乎召出來的人所聚集的 : 聚會,並沒有任何權柄代表上帝,教會也沒資格把關,有任何經文 : 支持嗎? 照你這樣講的話,那就沒必要設立神學院、也不用按立牧師了 召會有召會的方式,但你不能把你們召會的方式拿來套在其他教派身上 就像我原先母會是浸禮會,我父母他們教會是信義會 我的受洗是全身浸禮,他們的是點水禮就不行嗎 還有上述我說的權炳 『你們為主的緣故,要順服人的一切制度,或是在上的君王』(彼前2:13) 我這不是把牧師的地位無限往上伸,但牧師的方式就跟總統很像 牧師負責領會帶領教會,信徒跟隨及監督教會 牧師有權炳,因為他是照規矩按立封牧的,他就像替主帶領羊群一樣 人人的確都能跟神交通,但教會的大方向可是牧師帶的 你們召會沒有牧師,但不能斷然否定其他教派的聚會方式 : 是,魔鬼也信,但這就代表教會說的一定對嗎?那恐怕今天不會有 : 宗教改革了,每個人本來就要有責任去判斷真理,也有能力判斷, : 耶穌也說,我的羊必認得我的聲音。 : 不回到教會那有什麼關係?搞不好那間根本就不是真教會,只有一 : 些儀文,完全不追求主,去這種教會還不如在家看GOOD TV、看聖經 : 追求主。別忘了聖經也說魔鬼也能裝作光明的天使,表面是教會, : 實際上是魔鬼,這種情形我也不敢說沒有。 : 3. : 我覺得諸位根本搞錯得救跟成聖的觀念,得救是不需資格的,也不 : 需要懂很多神學才能得救,只要信就得救,至於受洗是你信心的表 : 現,當然也算在得救之內,聖經說得很明白,信而受洗,必然得救 : ,並沒有說,信,然後懂基要真理,再受洗,才能得救。 : 懂真理是成聖的範圍,那是一生個人要去追求的事情,我絕對不支 : 持把這個當作受洗的資格,這已經很明顯在走天主教的老路子了。 : 結論: : 教會沒有權柄可以決定一個人能不能受洗,也不需把關,麥子跟稗 ^^^^^^^^^^ 這話很嚴重,你確定嗎?? : 子的比喻已經很明顯點出,人根本分不出麥子跟稗子。真正能分出 : 的是主,聖經中的真基督徒的資格,只有信,就這麼簡單,也不要 : 輕易地評論別人信不信,那不是你的事,你也沒能力做到。 假使有人說他曾受過洗,但卻把神佛擺在跟上帝一樣的地位呢?? 假使有人說自己受過洗,但認同其他異教或異端的教導呢?? 假使有人說我相信上帝,但受過洗後卻說他認為耶穌只是位先知,只是個人呢?? 我們的確沒辦法完全過濾麥子稗子,但難道就可以因此省略跳過嗎?? 最怕的就是他受洗了,聖餐也領了,卻不知聖餐的意義所在 : 沒有信心的行為是死的,這句是拿來檢視自己的,請不要用他人身 : 上,一個人不懂聖經不代表他沒信心,要知道在以前中古時代很多 : 聖徒都是不懂聖經的,因為天主教不准他們讀,但他們活出的見證 : 卻很難讓人懷疑他們不是真基督徒。 : 一個人若能口裡承認信主,也願意受洗,基督徒就應該幫他施洗, : 因為你無法判斷他心裡是否相信,那是主去判斷的,你只要做好你 : 的事。要是他快死了(誰知道自己明天會不會就去見主?),你們還 : 拿他不懂基要真理來拒絕他受洗,恐怕將來你們要擔當責任了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.229.49.187 ※ 編輯: hcarly 來自: 36.229.49.187 (03/13 23:21)
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