Re: 受洗/受浸

看板JesusLove作者 (Jocker)時間11年前 (2013/03/13 16:19), 編輯推噓0(0012)
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※ 引述《jcboy ()》之銘言: : 幾個回覆: : (由於大多數教會採受洗一詞,以下統一以"受洗"來回答) : 1. : 聖經完全沒有規定受洗要有資格,拿三位一體來解釋是偷渡概念, : 因為支持三位一體神學的經文處處可見,但受洗要有資格的經文完 : 全沒有,至於有板友說的信經那本來也是人的傳統,我不覺得要懂 : 那些才是真基督徒,我也認為神並不是這樣想的。本來現代教會很 : 多都是人的傳統,跟救恩完全扯不上關係,這次先只討論受洗。 : 你若真的願意下功夫讀聖經,就會發現很多現代教會所規定的,都 : 是人的傳統,跟救恩、與主交通,沒有任何關係,要不要嚴格去做 : ,那就是個人的信心,但請不要因為大家都這麼做,就說這是對的 : ,我一直在說,請找支持的經文出來給我看。 : 2. : 主耶穌給教會權柄,那也要看那是不是真教會,以召會的翻譯,教 : 會其實是召會,是被神所呼召出來的人,我認為只要是基督徒都可 : 以幫人受洗,施洗約翰替人受洗需要對方懂基要真理嗎?沒有。拿 : 耶穌把權柄交給教會這句經文,就說教會有資格決定受洗,這是強 : 解聖經。看看上下文。 : 我也不覺得教會能代表上帝,這很明顯是天主教的觀念了,人人本 : 來都能自己跟神交通了,教會只是一群被神乎召出來的人所聚集的 : 聚會,並沒有任何權柄代表上帝,教會也沒資格把關,有任何經文 : 支持嗎? : 是,魔鬼也信,但這就代表教會說的一定對嗎?那恐怕今天不會有 : 宗教改革了,每個人本來就要有責任去判斷真理,也有能力判斷, : 耶穌也說,我的羊必認得我的聲音。 : 不回到教會那有什麼關係?搞不好那間根本就不是真教會,只有一 : 些儀文,完全不追求主,去這種教會還不如在家看GOOD TV、看聖經 : 追求主。別忘了聖經也說魔鬼也能裝作光明的天使,表面是教會, : 實際上是魔鬼,這種情形我也不敢說沒有。 : 3. : 我覺得諸位根本搞錯得救跟成聖的觀念,得救是不需資格的,也不 : 需要懂很多神學才能得救,只要信就得救,至於受洗是你信心的表 : 現,當然也算在得救之內,聖經說得很明白,信而受洗,必然得救 : ,並沒有說,信,然後懂基要真理,再受洗,才能得救。 : 懂真理是成聖的範圍,那是一生個人要去追求的事情,我絕對不支 : 持把這個當作受洗的資格,這已經很明顯在走天主教的老路子了。 : 結論: : 教會沒有權柄可以決定一個人能不能受洗,也不需把關,麥子跟稗 : 子的比喻已經很明顯點出,人根本分不出麥子跟稗子。真正能分出 : 的是主,聖經中的真基督徒的資格,只有信,就這麼簡單,也不要 : 輕易地評論別人信不信,那不是你的事,你也沒能力做到。 : 沒有信心的行為是死的,這句是拿來檢視自己的,請不要用他人身 : 上,一個人不懂聖經不代表他沒信心,要知道在以前中古時代很多 : 聖徒都是不懂聖經的,因為天主教不准他們讀,但他們活出的見證 : 卻很難讓人懷疑他們不是真基督徒。 : 一個人若能口裡承認信主,也願意受洗,基督徒就應該幫他施洗, : 因為你無法判斷他心裡是否相信,那是主去判斷的,你只要做好你 : 的事。要是他快死了(誰知道自己明天會不會就去見主?),你們還 : 拿他不懂基要真理來拒絕他受洗,恐怕將來你們要擔當責任了。 教會。這是新約聖經裏,一個非常大的題目。新約聖經大部分都是講到教會。從馬太福音,到啟示錄,教會乃是一個相當中心的題目。仔細讀過新約,就能看出,聖靈感動人寫新約各書,乃是以啟示教會,為一主要目標。所以要看教會這一個東西,就需要查看整部新約。但為時間所限,我們只能分十二個大點,扼要的一看。 壹 教會的計畫 (一)『教會,…是照神從萬世以前…所定的計畫。』弗三章十至十一節原文。 以弗所書是專講教會的。它是從萬世以前,從永遠裏講起,並且是從神的計畫、神的心願講起。它給我們看見,教會乃是神從萬世以前,就是從已過的永遠,所計畫的。在萬有還沒有造出,時間還沒有開始,在創世以前那無始的永遠裏,神就計畫要有教會。所以教會乃是一個永遠的東西,並且是出於神計畫的一個東西。 任何人的任何計畫,都是出於他的心願和需要,也都是為著滿足他的心願,並應付他的需要。神對教會的計畫,當然更不能例外。憑聖經看,教會的確是神的心願所要有的一個東西,也實在是神所需要的一個東西。神有這個心願,也有這個需要。神願意有教會,也需要有教會。神為著滿足祂的心願,並應付祂的需要,必須有教會。而神這個心願和需要,又不是在創世之後,在時間裏一時有的,乃是在萬世以前,在永世裏永遠有的。所以神就在那無始的永遠裏,照著祂的心願和需要,計畫了要有教會。 在我們的感覺裏,我們總覺得教會不過是今世的一個東西。許多人也自然以為,教會乃是因著一班罪人得救作了基督徒而有的,乃是我們所需要的。這些觀念,是非常短視近視的,是非常不合神關於教會的啟示的。在神新約的啟示裏,神清楚又確定的給我們看見,教會這個東西,乃是出於祂在萬世以前的心願和計畫,乃是因著祂在創世之前,在永遠裏的心願和計畫而有的,不是出於祂在創世之後,在這個世界裏,應時而有的一個心意和安排,也不是因著人的甚麼轉變,甚麼需要而有的。所以教會不是一個在時間裏,應需,或是碰巧,或是自然,或是偶然而有的東西,乃是一 個在永遠裏,照著神深切的神聖心願,經過神深遠的神聖計畫,而有的東西。所以我們不能從自己今世的觀感,在自己今天的感覺裏看教會,必須從神永遠的心願,到神萬世以前的計畫裏看教會,纔可以。 教會的蒙愛 (一)『基督愛教會,為教會捨己。』弗五章二十五至二十七節。 聖經啟示我們.教會乃是主所愛的一件東西。主愛教會,用比方的話說,如同丈夫愛妻子。這是一個甜美的愛,戀慕的愛。主因這樣愛教會,就不惜犧牲自己,而為教會捨己,為要得著教會作祂心愛的配偶。祂對教會的愛,是祂到十字架上為教會捨己的動機。祂這為愛教會而有的捨己,不是重在贖罪,乃是重在產生教會。祂因愛教會,為著產生教會,就捨了祂的自己。 (二)『遇見一顆重價的珠子,就去變賣他一切所有的,買了這顆珠子。』太十三章四十六節。 在主看,教會如同一顆重價的珍珠。珍珠是人所喜愛的。在主的心目中,教會不僅是一顆珍珠,且是一顆重價的珍珠。所以祂為愛這顆重價的珍貴珠子,就去在十字架上捨了祂的一切,為要買得這顆珍珠。聖經稱祂為買這顆珍珠所捨上的一切,作『重價』。(林前六20。)這重價,就是祂的『寶血』(彼前一18,19)所代表的一切。教會這顆珍珠,就是祂用這個重價所買來的。(徒二十28。)憑祂所出的這個重價,就知道祂是何等的高估教會,珍愛教會。 (三)『總是保養顧惜,正像基督待教會一樣。』弗五章二十九節。 基督因為愛教會,不僅為教會捨己,而產生了教會,不僅為教會捨了祂的一切,而買得教會,並且在產生了教會,買得教會之後,還總是保養顧惜。保養顧惜,就是餧養、照顧。這是基督因著愛教會,而一直在教會身上所作的。祂兩干年來,一直這樣保養顧惜教會,正如人時時保養顧惜自己的身體一樣。所以祂不只愛教會如妻子,並且保養顧惜教會如自己的身體,如自己的一部分。這些都是說出,祂是何等的愛教會,教會如何是祂的心愛物、心頭物。 從這些經文可看出神愛教會。 神的原則,是先知必須順從教會的權柄,若不順從教會,就不是從神而來的次序,無論是使徒、先知、教師、牧師、傳福音的,都需有教會的認同,且由教會親自授權,這才合乎神的原則。 哥林多前書14章32-36節 「先知的靈原是順服先知的,因為 神不是叫人混亂,乃是叫人安靜。婦女在會中要閉口不言,像在聖徒的眾教會一樣,因為不准他們說話。他們總要順服,正如律法所說的。他們若要學甚麼,可以在家裡問自己的丈夫,因為婦女在會中說話原是可恥的。 神的道理豈是從你們出來嗎?豈是單臨到你們嗎?」 若要事奉神,就不能脫離教會的權柄,否則會造成混亂。保羅在此嚴厲指責當時的婦女,意思不是說婦女不准講道,而是她們若要開口,需在教會的權柄之下。同樣弟兄也一樣,若是不在教會權柄下隨意開口,也不合聖經的原則。從這裡可明白,在教會中應該要有次序。 所以教會是有權柄的,也是神的原則 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.177.90.139

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我不認同 基督是教會的頭 是頭有權柄 而非教會有權柄
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教會有許多人意的部份 這是平信徒應該去明辨的事
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歌羅西書2:8 也寫的清楚 教會的教導若是遺傳小學
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我們怎麼能聽從呢? 教會領袖總要我們正面積極
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難道耶穌是一個正面積極的人嗎? 正確與正面是有個差異的
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這沒法做太多的解釋…可能要去請教別人,基本上我只是
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回答jc大所提出的問題
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我在教會也是這樣被教導,當然,跟教會不同有關
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哈哈 我們同體系教會 我當然知道這是教會教的
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其實803板大就講了 信而受洗 必然得救
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要洗就必要先信 這信必定是在真理上 真理可從知識裡建立
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03/13 23:34, , 12F
推G大
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