Re: [討論] 關於工程利潤到底設計師該不該賺
※ 引述《rollerjoe (cho)》之銘言：
: 看到這主題我也很想討論一下
: 在工程回扣這件事情上面
: 其實這涉及到所謂設計師的立場問題
: 假設
: 今天 業主把設計款與工程款分開
: 設計款達到至少合理的價錢
: 設計約 與設計師簽定 設計款直接付給設計師
: 設計師在工程進行估價時 幫業主審定價格
: 而工程約 則由總包那邊簽定 工程款不過設計師的手
: 而是在工程驗收過後付給總包
: 在這種前提下 工程款的高低 其實已經跟設計師關係不大
: 設計師的立場也就變的更清晰了 看是誰付給你薪水 你就可以盡力的去做
: 在材料進場時 你也可以在驗材料時 掌握品質
: 工程進行中可以變成業主的代理人 監督工程進行
: 在跟總包在交涉時 也不會因為有回扣而被挾持而有機會被迫看見偷工減料的結果
: 這是一個理想的狀況
是阿，這是個理想的狀態
現在公共工程就是採用這種模式
所以常有預算編的不好，發包不出去
用最低標的標案，標的廠商如果不老實做事，就亂做一通，領到一部分工程款後擺爛
用最有利標的少之又少，但一直有綁標的陰影在
而且就算沒有回扣，偷工減料還是無所不在
如果拿這套制度套到私人工程上
那麼，第一個問題就是，設計師如果沒有配合的工班
那他的創意是否能夠實現，默契上是否好溝通
每一次工程都要重新跟新的工班磨合，有業主可以放心自己的家這樣搞嗎
各位看看現在的公共工程吧
如果找的是設計師配合的班底，那麼這個制度還是有名無實阿
別天真了
還有你確定設計師會因為是誰付薪水才認真嗎
太天真了
會認真的就是會認真
不認真的會跟你說因為工班是業主找的，所以業主要負責
我的圖沒問題，是工班太差，要換工班沒問題，業主自行吸收
: 可是大前提出現了 這種流程牽涉到的就是
: 業主是不是真的能信任設計師
: 而也牽涉到 設計師是不是能真的相信業主
: 然後在台灣已經早就習慣於 設計費可以抵工程費或是甚至做工程送設計的大環境下
: 業主也是否能體諒設計師
: 也是要吃飯 要養家 要養公司的角度去看待設計費的合理存在
: 所以 在大說數的狀況下 設計師還是會被迫從工程款裡拿到應該要拿的薪水
: 就像伯樂與千里馬
: 業主等待的是一個懂他的設計師
: 設計師同樣再等待一個懂他的業主
回歸原點吧
找設計師是要做啥
就是想要設計師能做出美好的家嘛，是設計加施工喔
所以還是放心的交給你所選的設計師和其施工團隊吧
然後記得多做功課，就像版友所說的，多看書多訪價
這個制度是目前在現實情況下能夠實現好品質的制度
如果有業主認為這種制度不好
那我建議可以自行找工班自己監工，多做點功課
也可以找設計師來監工，但是呢
就會有我說的上述風險囉
責任劃分的太清楚，在台灣實在不是件好事
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推
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完整討論串 (本文為第 8 之 10 篇)：