Re: [討論] 換個版本討論核能好了看是否會有其它想法

看板HatePolitics作者sevenfeet (引戰不成)時間4周前 (2024/04/01 19:23)推噓0(0推 0噓 4→)

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※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言： : ※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言： : : ^^^^^^^^^^^^^^ : : 各位狠狠打臉能源造謠集團的時間又來了 : : 這次一定要將真相揭露出來,狠狠打臉hamasakiayu : 我真的快笑死 : 被打臉一次不夠 : 兩次不夠 : 被打到三次到底是爽在哪裡？狠狠打臉能源造謠集團的時間又到了咦...我怎麼說又? : 拜託閣下跟我說明一下 : 說三小這次一定要將真相揭露 : 所以之前你寫的文章都是廢話是嗎？ : 然後通篇看完 : 講的都還是之前被打臉的東西 : 等了你兩天學習谷歌 : 就這？ : 就這水準？ : 這樣跳針，你好意思？ : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 永豐銀行? : : 我為什麼要花5分鐘去看跟政府毫無關聯的銀行網站? : : 難道台灣是由永豐銀行治理嗎? : : 原來對能源造謠集團來說,永豐銀行的網站, : : 位階高於政府公告的"再生能源憑證實施辦法"? : : https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=J0100073 : : 第2條第4款,明文規定 : : 四、申請人：指再生能源發電業、再生能源售電業或再生能源自用發電設備 : : 設置者，但採用躉購制度者與溫室氣體排放額度抵換專案減量額度者除外。 : : 任何參與台電躉購的綠電,不可能拿到綠電憑證! : : 因此絕不可能有所謂"把640億度綠能拋售" : : 這完全是能源造謠集團hamasakiayu編造的謊言!!!! : 這個我原文就引了相同法條 : 且你之前就說過採用躉購制度者不可能賣綠電憑證 : 結果今天又拿這個已經被我打爆臉的東西出來 : 這東西是管制綠能發電業者 : 不能把已經賣給台電的綠電 : 重複賣綠能憑證 : 因為這樣等於一電兩賣 : 且法理上電已經賣給台電 : 所以如果綠能發電業者真的想自己賣綠能憑證 : 那就是要跟台電解約 : 然後你很帶種啊 : 你在我用永豐銀行的資料下 ^^^^^^^^ : 說我是能源造謠"集團" : 你是覺得我跟永豐銀行是一夥的？ : 永豐銀行拿著自己的商譽為賭注 : 為了造謠，寫出 : : 1.台電（銷售透過躉購（FIT）制度認購或自行生產的綠電） : 都不怕人家吃飽太閒告你就對了？ : 難怪明明是在自己主場政黑 : 又是在相對上線人數多的時間發文 : 用詞聳動 : 但笑死人的是沒有半個正常人想上你車 : 甚至連網軍側翼都沒有 : 你想過為啥沒有？永豐銀行的網頁又拿出來了是吧別急,這題放在後面打臉先幫你再複習一次 https://pse.is/5rjrdk https://imgur.com/omYPFNp.jpg

hamasakiayu主張: "根據永豐銀行網頁" 台電（銷售透過躉購（FIT）制度認購或自行生產的綠電）可以申請綠電憑證,也可以進行綠電交易 : : 你不是認為永豐銀行,比再生能源憑證實施辦法還要懂嗎? : : 現在拿這條出來, : : 不是正好掌你的嘴嗎? : 至少人家比你還懂啊 : 裡面明白寫了再生能源售電業不是？ : 都標紅給你了還不會看 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 本人從未說過,台電不具備再生能源售電業身份 : : 不僅如此,原文還特別解說,台電可以拿自己的綠電去賣 : : 節錄如下 : : #1brXb89q : : https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1708529992.A.274.html : 對啊，你裡面特別寫到 : : 發電設備不是台電的,那是綠能業者的財產, : : 台電連給人查核的設備都沒有,申請什麼憑證? : : 請閣下趕快示範, : : 在沒有發電設備的情況下,申請綠電憑證, : : 然後再把憑證賣出去 : 如果都有發電設備了 : 那就直接用綠能發電業者申請綠能憑證就好了不是？ : 再生能源發展中心也特別寫到 : 綠能發電業者可以直接直供給消費者 : 或者透過台電轉供給消費業者 : 不一定要透過綠能售電業者耶 : 特別寫到綠能售電業者 : 不就是代表綠能售電業者跟綠能發電業者不是同個東西嗎？ : 綠能售電業者根本就不用自有機組好嘛 : 甚至再生能源發展中心還特別QA說 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 不必發電業者自己申請，可以由他人代為申請 : 他人代為申請，最合理的人不就是綠能售電業者？錯錯錯! 國家憑證中心的QA 從頭到尾,沒有任何地方寫著所謂台電能以綠能"售電業"的身分, 替躉購進來的綠電申請憑證完全沒有完全是hamasakiayu憑空造謠我跟能源造謠集團的差別,就在於可以拿出證據證據1 國家再生能源憑證中心 QA網頁 https://www.trec.org.tw/faq 找不到任何hamasakiayu自行捏造的內容證據2 讓台電公司親自狠狠打臉你 https://imgur.com/3aNLvhv.jpg

========= 本公司按「再生能源發展條例」之公用售電業身份躉購再生能源發電設備所產生之電能，依「再生能源憑證實施辦法」第2條第1項第4款規定，因本公司公用售電業不符申請人定義，故採躉購制度購入之再生能源電能不得申請再生能源憑證，亦無法於再生能源憑證交易平台進行交易。 ========= 台電公司直接重磅打臉hamasakiayu! 重磅打臉能源造謠集團! : 特別還把這篇挖出來說證據在此 : 根本笑死 : 對啊，你造謠的證據就在此 : 用你最愛的文風，再貼三次給你看 : : 發電設備不是台電的,那是綠能業者的財產, : : 台電連給人查核的設備都沒有,申請什麼憑證? : : 請閣下趕快示範, : : 在沒有發電設備的情況下,申請綠電憑證, : : 然後再把憑證賣出去 : : 發電設備不是台電的,那是綠能業者的財產, : : 台電連給人查核的設備都沒有,申請什麼憑證? : : 請閣下趕快示範, : : 在沒有發電設備的情況下,申請綠電憑證, : : 然後再把憑證賣出去 : : 發電設備不是台電的,那是綠能業者的財產, : : 台電連給人查核的設備都沒有,申請什麼憑證? : : 請閣下趕快示範, : : 在沒有發電設備的情況下,申請綠電憑證, : : 然後再把憑證賣出去 : 這不是造謠這三小？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 台電公司親自證明本人sevenfeet說的完全正確 hamasakiayu則是從頭錯到尾,從頭造謠到尾! : : ======= : : 台電自己生產的綠電,可以申請憑證, : : 為什麼不能賣? : : ======= : : 證據在此,狠狠打臉!!! : 別謝我，我幫你貼了四次sevenfeet造謠證據 : 至於你這邊講的是廢話 : 台電自己生產的綠電可以申請憑證 : 那是以綠能發電業者的身分好嘛 : 再一次讓大家看到你根本連最基本的名詞定義都搞不懂了 : 非要自有機組，那還叫三小綠能售電業者啊 : 最基本的發電業，輸配電業與售電業都沒搞懂了 : 你在跟人家戰啥？ : 哈囉台電證明我說的完全正確躉購進來的綠電,不能以所謂"售電業"身分申請憑證, 也不能進行綠電交易, 完全打臉hamasakiayu : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 讓憑證中心,再次狠狠打臉hamasakiayu!!! : : 再生能源憑證制度及綠電交易介紹 : : https://www.trec.org.tw/documents/81.pdf : : 第六頁,明明白白寫著 : : 躉售不發憑證 : : 躉售不發憑證 : : 躉售不發憑證 : : https://imgur.com/h9mU3E8.jpg

: : 狠狠打臉!!! 狠狠打臉!!! 狠狠打臉!!!!! : 廢話 : 早幾篇就說過了 : 綠能發電業者把電用躉售制度賣給台電 : 綠能發電業者當然沒辦法申請綠能憑證再去交易平台賣啊 : 但身為綠能售電業者的台電 : 買下來的綠電 : 到底憑甚麼不能申請綠能憑證再去平台交易？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 難道是綠電業者躉售給台電，台電再躉售給台電？ : 重複打臉我是不願意啦 : 偏偏有人喜歡伸臉過來我跟能源造謠集團的差別,就在於可以拿出證據就讓國家憑證中心,再度出馬狠狠打臉能源造謠集團證據3 https://imgur.com/7IXgVgn.jpg

========= 依據電力排碳係數管理辦法，其內容有將排碳係數的計算公式列出來，並寫到公用售電業(台電)躉購的電必須算進排碳係數中，因此躉購之綠電無法再拿出來進行販售。 https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?media=print&pcode=J0130079 ========= 躉購之綠電無法再拿出來進行販售躉購之綠電無法再拿出來進行販售躉購之綠電無法再拿出來進行販售感謝國家憑證中心,再度狠狠打臉hamasakiayu 無論根據電業法定義,再生能源發展條例,與電力排碳係數管理辦法通通都證明本人所說完全正確 hamasakiayu則一路造謠,一路被狠狠打臉! : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : ^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 最後壓軸,看看誰才是白痴? : : 請國家再生能源憑證中心郭先生親自出面 : : 證明hamasakiayu如何無視政府法令, : : 自始至終都在瘋狂造謠~!!! : : 甚至反過來,忝不知恥汙衊我造謠!!! : : "只要與台電簽署躉售合約，在期限內產生之任何電力，均不得申請憑證" : : "只要與台電簽署躉售合約，在期限內產生之任何電力，均不得申請憑證" : : "只要與台電簽署躉售合約，在期限內產生之任何電力，均不得申請憑證" : : https://imgur.com/2Jg40sx.jpg

: : 國家再生能源憑證中心狠狠打臉! 狠狠打臉!! : 親自出面哩 : 阿不就是寄官方聯絡信箱得到回信 : 他是出來跟你喝咖啡啊？笑死 : 對啊，"與台電"簽署 : 所以台電有"與台電"簽署嗎？ : 所以台電有"與台電"簽署嗎？ : 所以台電有"與台電"簽署嗎？ : 所以台電有"與台電"簽署嗎？ : 所以台電有"與台電"簽署嗎？ : 所以台電有"與台電"簽署嗎？ : 有嗎？ : 你說啊 : 笑死 : 你到底中文閱讀出了甚麼問題啊？已經被台電親自打臉的你要怎麼回應啊? 已經被台電親自打臉的你要怎麼回應啊? 已經被台電親自打臉的你要怎麼回應啊? 蛤? : 綠電哪裡買？台電擬出馬當大盤商，業者批「與民爭利」 : https://www.storm.mg/article/1493603 : 為了解決業者需要，政府設法找綠電，除計畫成立綠電交易平台，日前也提議由台電擔任 : 綠電售電業，統一出售因躉購制度而收購的綠電，希望一次解決市場需求，以及個別廠商 : 欲脫離躉購制度賣電的問題；但民間綠電業者批評此舉是「與民爭利」，不利綠電市場發 : 展。 : 但最後台電也順利成為綠電售電業了 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 懂？台電與國家憑證中心已經親自證明絕不可能以綠電售電業的身分,把躉購的綠電申請憑證並進行交易這完全是你在造謠 : 看你實在真的搞不清楚狀況 : 我跟你講答案好了 : 台電現在不去販售自己手上的躉購而來的綠電綠能憑證 : 主因跟甚麼他們是買來的電而不是自發沒三小關係 : 否則這樣就無法解釋綠能售電業者的存在腳色定位 : 台電不去販賣的檯面原因 : 是在於政府政策下國營企業有減碳要求 : 是台電本身屬於高碳排企業自己就需要這些綠電的額度 : 來解決他們被政策要求的減碳額度 : 本來想在這邊跟你掰扯一下的 : 結果在那邊跳針跳不完 : 真的笑死 : 但現在的問題是 : 到底是台電虧損問題比較嚴重要解決？ : 還是減碳要求需要先解決？ : 同樣的邏輯 : 我再退一千萬步來說好了 : 台電身為綠能售電業者 : 真的被現行法規綁住無法將手上的躉購而來的綠電 : 申請綠電憑證來賣出 : 那不就修法就結了？ : 是有甚麼礙難執行的地方？ : 特別事實上在2019年的時候 : 我跟你吵得這個問題老早就被吵爛 : 看到你現在2024還沒搞懂 : 就覺得特別爆笑 : 甚至當時的爭論還包含碳權是否可獨立販售 : 講回頭 : 退一千萬步真的給你爭贏了 : 阿幹，法規規定台電不能賣 : 不就是修法就好了？ : 我就問，限制台電不能賣 : 是為了甚麼？ : 這樣對台電有甚麼好處？ : 這樣對於台積電等需要綠能憑證的企業有甚麼好處？ : 本質也就是為了我前面所引新聞的那句話 : : 但民間綠電業者批評此舉是「與民爭利」，不利綠電市場發展。 : 綠能市場想走電業民營化 : 根本就不希望台電去介入 : 台電一次釋出手上自產與採購而來的綠電260億度 : 立刻就會讓綠能交易市場供過於求 : 只要是高於台電價格的民營電廠與售電業 : 立刻就沒有人會願意買 : 但就台電買一度虧兩三度的立場 : 就台積電RE100但一年買不到足夠綠能憑證的現況來看 : 去限制台電手上綠能不拿出來賣給企業 : 本身就是白癡行為 : : 狠狠狠狠打臉hamasakiayu!!!!! : : 最後依慣例,再複習一次何謂能源造謠集團? : : 一張嘴就是造謠 : : 一打字就是欺騙 : : 一提數據就作假 : : 一被揭穿就逃避 : : 被打臉無力反駁 : : 拿不出證據崩潰怒噓 : : 以下開放怒噓一波~~~~ : 是是是 : sevenfeet的意思能源造謠集團也包含永豐銀行就對了嘛 : 笑死 : 找不到任何資料直接說台電不能賣買來的綠電之綠能憑證 : 搞錯管制對象還在那邊沾沾自喜 : 倒是永豐銀行人家明白寫了綠能交易平台上的參與對象 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 就是包含台電 "永豐銀行"是吧? 除了台電+國家憑證中心,現在再讓憑證中心的上級單位經濟部標檢局親自出面狠狠打臉你我跟能源造謠集團的差別,就在於可以拿出證據證據4 https://imgur.com/Q03D8Rj.jpg

========= 爰公用售電業非屬憑證申請人，且採用躉購制度之再生能源發電業亦無法提出憑證申請。 ...台電公司以公用售電業身分躉購的綠電，無法提出憑證申請亦無法進行綠電交易。本局說明如下：永豐銀行網頁與風傳媒報導分別指出，台電公司於再生能源憑證交易平台銷售透過躉購(FIT)制度認購或自行生產的綠電；政府提議由台電公司擔任綠電售電業，統一出售因躉購制度而收購的綠電部分。依據前述相關規定，台電公司現行無法銷售透過躉購制度認購的綠電。 ========= 什麼叫狠狠打臉? 這就叫狠狠打臉! 經濟部標檢局直接打爆hamasakiayu! 直接打爆永豐銀行! : 你說我能源造謠集團 : 就是把永豐銀行列入能源造謠集團之中 : 原來我後面還有這麼大的金主我都不知道 : 希望你不要被永豐的法務盯上啊 : 或者你真的認為永豐公開造謠 : 歡迎你直接去律師函給永豐說不改就告死他們啊 : 幹，浪費老子我假日時間澄清你的造謠 : 我他媽的又不是政府官員 : 歡迎你再繼續跳針啊 : 反正按你個性你就是要搶到最後一篇才甘願~~ : 而我也沒啥興趣對重複的事情打四次臉了國家再生能源憑證中心台電公司經濟部標準檢驗局三大機構重拳連番出擊,打臉hamasakiayu! 台電絕無可能將躉購綠電,自行申請憑證並進行綠電交易, 這完全是造謠! 100%造謠! 今如山鐵證在此我要看看能源造謠集團,還要猖狂到何時?! 最後複習一次,何謂能源造謠集團? 一張嘴就是造謠一打字就是欺騙一提數據就作假一被揭穿就逃避被打臉無力反駁拿不出證據崩潰怒噓以下開放怒噓一波~~~~ -- 國民黨的能源政策反燃煤發電 https://reurl.cc/KkLGp9 反燃氣發電 https://reurl.cc/vkZAMy 反燃氣接收站 https://reurl.cc/QdGM7b 反核廢料 https://reurl.cc/mn4gqj 反離岸風電 https://reurl.cc/xZ4RQ1 反太陽光電 https://reurl.cc/4Q7L1v 反需量競價 https://reurl.cc/ykjRka -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.0.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1711970588.A.97B.html

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baron1860t

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baron1860t

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baron1860t

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