Re: [討論] 大家認為複數選區罷免制度需要調整嗎?

看板HatePolitics作者 (山風)時間3年前 (2021/02/06 19:41), 3年前編輯推噓2(2017)
留言19則, 4人參與, 3年前最新討論串3/4 (看更多)
:   : 單一選區的是一回事,但複數選區這樣搭配實在太神秘了 : --- : 大家覺得呢? : 關於複數選區的罷免制度 : 維持或修改?又或怎麼修才比較好? : ----- 我認為應該要修改 這次黃捷確實成功留任,不過她的不同意罷免票遠超過自己的得票數 尤其她2018可能拿了很多北漂選票,光靠自己的話顯然是無法動員到這麼多票 甚至當初投給她的一萬多票會不會回來保她都是一個問題(考慮到她退黨) 這些票顯然不是她自己動員出來的,有可能是反韓粉票,或是民進黨動員的 如果民進黨沒有動員(即使只是表面上的掃街而沒有真的灑資源下去), 罷免票將會遠超過不同意票,這至少就已經過了其中一個門檻, 會讓韓粉更有動力出來衝破25% ---- 其實小黨的議員在議會被針對的不少,雖然不一定動用罷免權 包括新竹縣的徐筱菁(綠黨): 2020年4月24日,余筱菁於議會上與國民黨張益生意見相左,余筱菁事後於臉書上 發文,余筱菁的貼文讓張益生十分不滿,除了自訴對她提告「加重毀謗」,也在 議會提案將余筱菁以「毀謗議會名譽」為由送紀律委員會。 由於新竹縣議會國民黨佔過半數,具有表決優勢,將余筱菁停權。 苗栗縣的曾玟學(前時代力量): 苗栗縣議員曾玟學早在10日於臉書上,PO出一張議場內一疊「全新未拆封預算書 」,引起網上熱議。而18日臨時會上,國民黨議員以傷害議會整體形象為由,提 案將曾玟學送交紀律委員會處理。 最後在議員協調下沒有成案。 雲林縣的廖郁賢(時代力量): 數次自陳因為性別教育、議會直播、對縣長不禮貌(?)等原因,被議會的其他議員 威脅要送紀律委員會,不過目前為止沒有成案。 ---- 如果他們真的動用罷免權, 基本上你很難期待每一個被針對罷免的議員,都有蔡英文這種等級的大咖來加持 靠他們自己有辦法讓 反對票 > 同意票 嗎?顯然是非常困難的 這等於說,這些議員幾乎沒有反制的手段,只能消極的祈禱同意票不要過25% ---- 事實上,「多數決罷免」的精神跟複數選區是衝突的 複數選區讓很多個少數可以選上,為的就是凸顯多元精神,跟不分區立委的意思是一樣的 大概除了趙少康之外,沒有哪個候選人曾經在複數選區拿到接近一半的票 想想如果全台灣可以投票罷免某「一個」不分區立委,那是多麼荒謬的事情 等於抹殺了投給那個立委(那個黨)的民意 ---- 至於怎麼修改,有幾個想法: 1.複數選區不得罷免 或是:2.再額外增加一道門檻:反罷免票如果超過一定票數(n),則該次罷免不成立 這樣的好處是讓被罷免人可以有動員反制的手段, 不用消極等待,也不用去拜託大黨相挺來達成那個「反對票 > 同意票」的不可能任務, 你只要可以把原本屬於自己票催出來就好。(換言之,如果你連原本的票都催不出來, 那這個罷免就比較有正當性) 而這個n該怎麼定,有幾個可能: a) n = 該選區上次選舉最低當選門檻 b) n = 被罷免人上次當選票數 * 兩次投票率的比數 a)比較好理解。 b)的話,舉例來說,被罷免人當初用10000票當選,當時的投票率是60%,而罷免投票率 是30%。那被罷免人只要拿到5000張反罷免票就可以了。 ---- 事實上議員並非沒有辦法制衡, 除了上面提到的議會自律,還有司法紅線,也要定期改選 再增加一個罷免,目前看起來反而容易成為大黨霸凌小黨的工具,最後變成藍綠兩邊都被 迫跳下去玩,而且被罷免人還需要選一邊靠(單靠自己無法反制),不利於多元的政黨政 治發展。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.107.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1612611715.A.0F6.html ※ 編輯: iamalam2005 (114.45.107.191 臺灣), 02/06/2021 19:44:00 ※ 編輯: iamalam2005 (114.45.107.191 臺灣), 02/06/2021 19:44:17

02/06 19:45, 3年前 , 1F
說真的罷免連署需要的人力還真的蠻多的,沒有大擋在後
02/06 19:45, 1F

02/06 19:45, 3年前 , 2F
面的支持,幾乎是不可能
02/06 19:45, 2F

02/06 19:46, 3年前 , 3F
我的看法是要把門檻設成30 %
02/06 19:46, 3F

02/06 19:46, 3年前 , 4F
這樣單一顏色是無法罷免成功的,
02/06 19:46, 4F

02/06 19:46, 3年前 , 5F
而韓國語這種天怒人怨, 30 %也不算高
02/06 19:46, 5F

02/06 19:47, 3年前 , 6F
先找個藍議員罷免成功 才有修改契機
02/06 19:47, 6F

02/06 19:47, 3年前 , 7F
也是一個辦法
02/06 19:47, 7F

02/06 19:48, 3年前 , 8F
民進黨剛掉了一席議員才改 鐵定酸輸不起
02/06 19:48, 8F

02/06 19:49, 3年前 , 9F
說真的,國民黨這樣動員,他們也會累,千萬不要以為只
02/06 19:49, 9F

02/06 19:49, 3年前 , 10F
有義工,背後的力量支撐都是需要金錢跟人力的
02/06 19:49, 10F

02/06 19:50, 3年前 , 11F
國民黨現在只是要找一個台階下,給那些韓粉一個理由
02/06 19:50, 11F

02/06 19:50, 3年前 , 12F
我覺得分不同區輪流跑的話,消耗應該還好?
02/06 19:50, 12F

02/06 19:50, 3年前 , 13F
頂多是花錢
02/06 19:50, 13F

02/06 19:51, 3年前 , 14F
罷捷都拖了一年多才敢送一階,就知道他們有多怕二階失敗
02/06 19:51, 14F

02/06 19:51, 3年前 , 15F
罷免還是門好生意呢 看某直播主
02/06 19:51, 15F

02/06 19:51, 3年前 , 16F
不過在三階給予教訓才是最好的,讓他們早點認清現實
02/06 19:51, 16F

02/06 19:53, 3年前 , 17F
而且還有一點,國民黨一直把議題放在罷免,這是對他們
02/06 19:53, 17F

02/06 19:53, 3年前 , 18F
很不利的
02/06 19:53, 18F

02/06 19:54, 3年前 , 19F
怎麼說?我看他們罷免是順便,宣傳公投才是主菜
02/06 19:54, 19F
文章代碼(AID): #1W7e233s (HatePolitics)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1W7e233s (HatePolitics)