[轉錄] 吳怡農:海陸失事新聞

看板HatePolitics作者 (人生一度きり)時間3年前 (2020/07/08 17:04), 編輯推噓21(22175)
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1.轉錄網址︰ https://www.facebook.com/1604793293120494/posts/2727671204166025/?d=n 2.轉錄來源︰ 吳怡農 3.轉錄內容︰ 這兩天,大家看到「海軍陸戰隊失事」的新聞,對於軍隊的訓練與裝備,想必會有很多的疑 問:為什麼穿著救生衣仍會溺水(不管水深 1.5 公尺還是更深)?他們身上的裝備是否符 合需求?有沒有水中卸裝和緊急狀況排除的訓練?有沒有戰場急救的訓練、互相救援的能力 ?   但是,就算訓練很精實並符合現實狀況,就算有最好的裝備,只要實施演訓就會有風險—— 這是我們的軍隊為了保護國家,每天必須付出的代價。   既然有一定的風險,訓練更應該符合現實需求:我們的弟兄姊妹不應該冒無謂的風險。   這就帶出一個核心的問題:國軍的首要任務是防衛台灣,為什麼陸戰隊在操演「聯合登陸作 戰」?要登陸去哪裡?(就如我所屬的特戰傘兵:要搭 C130 運輸機跳去哪裡?)預想的任 務——無論是奪回外島的歸復作戰,或是模擬敵軍的登陸作戰——是合理的嗎?不是更應該 專注於確保每一艘試圖接近台灣的解放軍船艦都無法登陸?   我們軍隊的訓練,長期以來大多是為了「表演需求」;漢光演習就是每年最大場的表演,與 國家防衛作戰可能面臨的真實情境,有很大的落差。只要順利完成表演(畫面好看),就算 是達成任務。但是,只要我們的操演持續為了作秀、而沒有實際的國防用途,我們的訓練與 裝備就不可能完全到位。   這是多年來的壞習慣。許多離開國防部的退役將領,都曾坦白地提醒決定國防政策的政務、 文職官員們;每一年來看漢光的美軍觀察團所給國防部的檢討報告,也都點出這個現象。   但是到現在,我們還沒看到真正的改變。我不知道還要浪費多少時間、資源、甚至生命,政 府才願意面對這個問題。   我們應該確保每一位軍人的辛苦與犧牲,都建立在有用、有意義的任務上。   #沒有正當的國防任務 #就沒有合理的訓練與裝備 4.附註、心得、想法︰ 底下有印尼雞留言: 很高興看到 壯闊台灣 吳怡農 站出來,秉持國防專業、直言不諱,監督政府施政,讓台灣 變得更好! 曾經與 怡農兄同場競技,是我的榮幸。 怡農,加油! 然後印尼雞也發了一篇文: 非常肯定 怡農兄這次站出來,秉持專業,指出政府施政上的缺失。相較之下,總統 蔡英 文 Tsai Ing-wen 含糊其辭的回應,反而凸顯了執政團隊的無能與鄉愿... 結果在野黨 台灣民眾黨 的官網,不監督政府,反而跟執政者站在一起,修理一個敢說真話 的立委落選人? 身為一個同樣落選過的基層黨員,我除了要對昔日競爭對手 壯闊台灣 吳怡農 的人品與勇 氣表達肯定外,也要對民眾黨聘請的公關公司/官網小編,表達高度的失望! #監督立委落選人那不就跟王浩宇監督黃國昌一樣莫名其妙?#不要再說我被收編了 #吳怡農 怎麼可能收編我啊 #我只是不雙標 #然後不希望本黨付錢給豬隊友還害空軍墜機 我沒評論,只是覺得這個黨太好笑了 這個黨公關到底都請誰開藥單啊哈哈哈,是不是吃上癮戒不掉啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.222.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1594199083.A.18F.html

07/08 17:06, 3年前 , 1F
陸戰隊想定本來就是反攻的
07/08 17:06, 1F

07/08 17:07, 3年前 , 2F
那小編最近要被電飛了
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07/08 17:07, 3年前 , 3F
跟吳的傘兵一樣,不然台灣訓練傘兵是要反攻大陸嗎?
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07/08 17:10, 3年前 , 4F
訓練一直有登陸也有反登陸,又不是領土被佔了就不用
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07/08 17:10, 3年前 , 5F
拿回來
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07/08 17:12, 3年前 , 6F
我以前酸過吳怡農不會有勇氣去指責DPP的不是
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07/08 17:12, 3年前 , 7F
結果蠻意外的 他竟然敢出來講實話 只是實話傷人而已
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07/08 17:14, 3年前 , 8F
講話的場合問題
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可能美國住太久
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所以國軍去美國留學的回來都升不上去
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07/08 17:16, 3年前 , 11F
民進黨沒有管國防布啦,這鍋一定就是國民黨搞的啦
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07/08 17:18, 3年前 , 12F
這次我支持吳怡農的說法
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07/08 17:20, 3年前 , 13F
國軍需要支持,但也需要持續改進,進步的速度太慢了
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07/08 17:20, 3年前 , 14F
跟國軍和總統再一起 是比較正確的作法
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07/08 17:21, 3年前 , 15F
乾脆直接模擬反攻東沙好了XD
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07/08 17:22, 3年前 , 16F
進入體制內改變阿,有一天能看到吳怡農當國防部長嗎?
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07/08 17:30, 3年前 , 17F
07/08 17:30, 17F

07/08 17:31, 3年前 , 18F
有監督就對了,這次對新潮流另眼相看了
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07/08 17:33, 3年前 , 19F
所以y大您看錯人的機率蠻高的耶XD
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07/08 17:34, 3年前 , 20F
空洞的廢話
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07/08 17:36, 3年前 , 21F
戰略部署早就改了不是嗎反攻早拿掉了
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07/08 17:37, 3年前 , 22F
澎湖如果被奪?? 基本上就是練奪回島
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07/08 17:38, 3年前 , 23F
還有東沙
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07/08 17:39, 3年前 , 24F
你...還好吧
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07/08 17:39, 3年前 , 25F
歷屆國防部漢光兵推都是台北甚至西部大部分城市守不
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07/08 17:39, 3年前 , 26F
住,最後依險本島反攻,這時候陸戰隊要不要配合陸軍
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07/08 17:39, 3年前 , 27F
反攻?還是大家塞在那邊等把橋修好?只會反登陸陸軍
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07/08 17:39, 3年前 , 28F
也會啊,那海陸併入陸軍就好啦
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07/08 17:39, 3年前 , 29F
東沙和太平島都是易攻難守
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07/08 17:40, 3年前 , 30F
所以才要練奪島
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07/08 17:42, 3年前 , 31F
你多一個作戰能力就是多一種兵力部署可能,只兵推防
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07/08 17:42, 3年前 , 32F
守撤退那傘兵不是也要廢了?
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07/08 17:44, 3年前 , 33F
吳的傘兵可以騷擾人家敵後補給 快艇不能敵佔區敵後
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07/08 17:44, 3年前 , 34F
騷擾是什麼邏輯?
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07/08 17:47, 3年前 , 35F
反登陸裝備有沒有陸軍新,還不如一開始就全部來陸軍
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07/08 17:47, 3年前 , 36F
吃噴
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07/08 17:48, 3年前 , 37F
你傘兵要去哪騷擾?
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07/08 17:49, 3年前 , 38F
他講的應該是必要性的問題吧,當然是什麼戰術都會、
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07/08 17:49, 3年前 , 39F
全部都有所準備最好啊,只是有必要用這種規模嗎?
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07/08 17:50, 3年前 , 40F
你說要反攻,有本事渡海????
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07/08 17:51, 3年前 , 41F
打到本島時,你確定你傘兵的載具飛上去不被發現?
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07/08 17:51, 3年前 , 42F
澎湖被奪~沒有老美~請不要多想
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07/08 17:53, 3年前 , 43F
我不會說裁掉海陸跟傘兵~但基本上登陸跟空降的機會等於零
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07/08 17:54, 3年前 , 44F
一定要留呀 又不是等於零就裁掉
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07/08 17:54, 3年前 , 45F
剛剛查了維基,漢光演習一開始就是為了反攻大陸而設
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,後來從攻擊改成防衛性質,那吳說的沒錯呀,既然是
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07/08 17:54, 3年前 , 47F
防衛型作戰要演繹登陸本來就很奇怪
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07/08 17:55, 3年前 , 48F
民眾黨不要去跟吳的風還比較正確
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07/08 17:55, 3年前 , 49F
防衛型又不只台灣 你的外島呢?
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07/08 17:55, 3年前 , 50F
頂多傘兵我建議改制成山地師~
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07/08 17:56, 3年前 , 51F
留下登陸作戰的內容,難道台灣還沒放棄反攻大陸嗎(
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07/08 17:56, 3年前 , 52F
????)
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07/08 17:56, 3年前 , 53F
外島被奪~就是拿不回來了~不要想太多
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07/08 17:57, 3年前 , 54F
你講的外島作戰,前提是外島要先被攻陷也......
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不一定
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如果照這邏輯,那我們國防的宗旨就是:等台灣被佔領
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07/08 17:59, 3年前 , 57F
了,我們再把他打回來!= =不覺得哪裡怪怪的嗎
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07/08 18:06, 3年前 , 58F
外島被奪~老共就會馬上攻台~請不要想說有時間奪回來
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07/08 18:07, 3年前 , 59F
老共踏破紅線了~就不會停了~沒有時間讓你準備反攻
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07/08 18:07, 3年前 , 60F
剩下的時間就是本島防衛戰而已
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07/08 18:08, 3年前 , 61F
這位不是和平協議被污名化大師嗎
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07/08 18:08, 3年前 , 62F
柯柯
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07/08 18:10, 3年前 , 63F
啊本島防衛戰然後咧?如果美軍降臨幫忙打中共,你被
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奪的外島要不要搶回來?
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07/08 18:11, 3年前 , 65F
美軍幫忙打~你認為以外島的大小,火力壓過去後還需要搶灘?
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07/08 18:12, 3年前 , 66F
澎湖馬公島長13公里多~寬6公里多
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07/08 18:15, 3年前 , 67F
不可能再有硫磺島或是諾曼第的打法~因為澎湖也沒防禦工事
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07/08 18:16, 3年前 , 68F
如果有一天可以奪回大陸呢!!!我們國軍不會登陸怎
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07/08 18:16, 3年前 , 69F
麼行~
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07/08 18:16, 3年前 , 70F
要幻想可以奪回大陸可能是你的問題~我不負責回答
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07/08 18:17, 3年前 , 71F
覺得火力壓制就能輕鬆奪島也太天真了吧
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07/08 18:18, 3年前 , 72F
反攻當然是有空優才反攻,有沒有跑過漢光啊?
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07/08 18:19, 3年前 , 73F
照這個邏輯空特練跳傘幹嘛?
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07/08 18:19, 3年前 , 74F
馬糞真的有夠槓精
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07/08 18:21, 3年前 , 75F
吳怡農的說法才奇怪吧 今天國軍本來每一種狀況都要
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07/08 18:22, 3年前 , 76F
我怎麼覺得幻想美軍降臨也不太需要回答 B_B 期待別人
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07/08 18:22, 3年前 , 77F
幫你還不如自求多福好好守島
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07/08 18:22, 3年前 , 78F
TMD公關長前陣子才發文啊 說真的 關你P事 這樣
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07/08 18:22, 3年前 , 79F
訓練 難道你覺得反正不可能會有登陸作戰的機會 就不練
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07/08 18:22, 3年前 , 80F
萬一改天遇到需要用的狀況 士兵說 報告長官 這沒練過?
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07/08 18:24, 3年前 , 81F
你可以訓練側重不同 但不等於不需要訓練模擬這種狀況
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07/08 18:28, 3年前 , 82F
你今天要奪回城鎮,對方守著一條橋,你不就全軍被釘
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07/08 18:28, 3年前 , 83F
在那邊? 有兩棲的海陸可以夾擊,放著不用幹嘛?還是
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07/08 18:28, 3年前 , 84F
你以為國軍真的神勇本土一寸都不會失?要不要看共軍
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07/08 18:28, 3年前 , 85F
打到哪雙方畫河為界啊?
07/08 18:28, 85F

07/08 18:30, 3年前 , 86F
講實話就是爽阿
07/08 18:30, 86F

07/08 18:33, 3年前 , 87F
在本島練快艇登陸部署兵力還比吳練的跳傘實在多了,
07/08 18:33, 87F

07/08 18:33, 3年前 , 88F
起碼沒有C-130、道路交通中斷的情況下,海陸一樣可以
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07/08 18:33, 3年前 , 89F
跨區支援
07/08 18:33, 89F

07/08 19:02, 3年前 , 90F
講難聽一點不會登陸的海陸,就是體能好一點裝備比較
07/08 19:02, 90F

07/08 19:02, 3年前 , 91F
爛的陸軍,乾脆連游泳都不用練了
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07/08 19:02, 3年前 , 92F
反登陸又不下水 要學游泳幹嘛?
07/08 19:02, 92F

07/08 19:59, 3年前 , 93F
登陸戰又不是只有奪島才能用...
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07/08 20:15, 3年前 , 94F
所以依你文意你覺得王浩宇莫名其妙
07/08 20:15, 94F

07/08 21:11, 3年前 , 95F
美軍連台灣後備訓練都要指點了,你以為他們評估登陸
07/08 21:11, 95F

07/08 21:11, 3年前 , 96F
戰在防禦上沒有用,美軍顧問還會特地邀請99旅去夏威
07/08 21:11, 96F

07/08 21:11, 3年前 , 97F
夷聯合訓練嗎?
07/08 21:11, 97F

07/08 21:12, 3年前 , 98F
一堆乞丐陸軍在那邊瞎嘴
07/08 21:12, 98F
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