Re: [轉錄] 林洲民已回收

看板HatePolitics作者 (阿北的解語花)時間4年前 (2019/10/20 18:44), 4年前編輯推噓55(56推 1噓 33→)
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其實我是很尊重林洲民先生的專業 和為了全台灣人民的安全不遺餘力 感到佩服的 已經不在都發局長的位子 三不五時還要發臉書告訴大家要注意什麼 我就只想問一句 那當初簡7段提供1個多一小時的錄音檔中 林洲民先生你本人親口說 其實大巨蛋防災避難模擬人數9萬人也會過 那現在模擬人數通過的是59,833 然後你一直提出質疑 請問到底是哪個時候的你卡到陰？ 有檔有真相 https://youtu.be/d2C8rcUkqZ0?t=3679
1:01:20 林洲民：我自己做過，我認為小於九 (萬人)就會過 1:03:30 林洲民：我們當時跟他講13萬不可能 ，九萬有可能，開過好幾次會，我有講過 1:06:10 林洲民：不是我要不要給他過，他電 腦模擬是會過的，我自己做過，小於九是會過的 ※引述《tim2468x (喔。)》之銘言： : 1.轉錄標題︰ : 大巨蛋 : 2.轉錄來源︰ : 林洲民臉書 : 3.轉錄內容︰ : 大家好，以下是我就10月14日下午台北大巨蛋都市設計審議「修正後通過」之後，有幾 件 : 懸在心中的疑惑；然後，再幾經思考，決定再寫一封公開信給1. 台北市民，2. 台市長 柯 : 文哲，3. 遠雄公司趙文嘉董事長。 : 其一，致台北市民的一封公開信： : 1. 台北大巨蛋很長很寛很高，大約是240公尺x180公尺x50公尺。請看這些網路上公布 的 : 照片，我的看法很清楚，作防災避難電腦模擬時， : a）local familiarity/OFF，impatient/ON，我很堅持。local familiarity 為什麼要 OF : F,因為，去看球賽或聽演唱會的觀眾，很少很少的人會進了大巨蛋先了解逃生動線的， 很 : 多很多的人（包括你我）是忙著找位子、買飲料和爆米花的；然後，都審委員會及遠雄 公 : 司說，不必考慮，可以ON，因為，大家都很孰悉這個場舘的動 。在此重申我堅持，要 假 : 設大家應該是不熟悉場舘的逃生動線，這個參數，要OFF，因為，大家確實不清楚逃生 動 : 。 : b）impatient 為什麼要ON,因為，大家在逃生的時候，不會是悠雅的散步，而是驚恐的 快 : 速行進，會impatient （與其把impatient 翻譯成「沒有耐心」，我認為要翻譯成「因 驚 : 恐而造成的慌亂」）。 : 2. 我在這 公開反對都發局許宗 專案委員所稱：這是「一小環節」，「不必調 整 : 設計」。這是大是大非，我公開的説，我不認同許宗熙委員的說法。更進一步的說，都 發 : 局從未安排國內的都市防災電腦避難之學者專家與會討論；10月7日晚上的會議產生出 這 : 種結論，可議。 : 3. Response time的中文翻譯是「反應時間。遠雄徐一量顧問一再聲稱是王价巨及吳杰 穎 : 兩位委員指定要求30秒的。王、吳委員已經多次反對此說法了。王、吳兩位委員沒有要 求 : 把response time設定為30秒。各位台北市民，什麼是Response time?其意是，當災難 發 : 生時，你坐在你的座位須要多久時間才能警覺到有異常狀況？遠雄徐一量顧問説：EXOD US : 將此時間設定為30秒，不能調動。我直說，這是嚴重的說謊行為；我已經查證了，當 然 : 可以上調。試問，世界上有那個避難軟體公司會提供一個response time只能設定在30 秒 : 的？我清楚的告知台北市民，EXODUS軟體，其response time絕對可以上調到一個合理 的 : 數據。換言之，若把response time調高到120秒，遠雄通過的4項測試，就驟減為兩項 了 : 。 : 4. 談到英方Galea教授的回函英譯，10月14日都審會所公佈的回函，看了幾天，我的看 法 : 如下：（a)Galea教授回函沒有以紅色字體來「劃重點」，紅色字體是目的形的片面曲 解 : 翻譯， : （b）全文沒有提及「不可以」「強迫性」的設定參數， : （c）我認為：「imposed parameter settings」就是每個軟體設定參數的標準動作， 因 : 為，「可以設定參數」就是每種軟體的基本精神，包括EXODUS 。意即，把「imposed p ar : ameter settings」翻譯成「強迫性質的參數設定」，是不對的，可議。 : （d)大家，把impractical擴大，但是，要看整個句子:「However，it should also be n : oted that it would be impractical to expect that the simulation would comple te : in a reasonable amount of time with the imposed parameter settings.」我的翻 譯 : 如下：「在本軟體可以自行設定參數（意即，每個parameter setting 都是 imposed的 ） : 的前提下，設計者如果認為如此的模擬可以在合理時間可以完成（意即，人員可以安全 的 : 離開舘場館）是impractical (不切實際）的。意思是說，在告訴設計者，設計若不修 正 : ，而希望測試可以在要求時間完成，是「不切實際」的。 : e）我說的，我負責，10月14日在大巨蛋都審會議上所呈現的英方來函之翻譯，其中之 紅 : 字重點一再的被引用，那些紅字重點，不是Galea教授加上的，這種加工式的翻譯，我 不 : 甚認同。 : f）一個簡單的自我介紹，我1974年第一次參加大學聯考，那一年英文考題很難，當年 台 : 大外文系錄取生平均英文這科的分數低於40分；我的英文分數則是67分；另，我在美國 紐 : 約全時工作近12年，常年以英文公文和各平行工作的顧問書信往來。我對我所說的「英 文 : 詮釋」負責。 : 5. 昨天，10月19日，聯合報A14版民意論壇，吳杰穎教授的文章「大巨蛋避難模擬 逃 生 : 不是遊戲」，所言忠懇，感佩！試問台北巿民，「大巨蛋都審」「修正後通過」之後， 要 : 提出反對許宗熙專案委員及徐一量專案顧問的抗議，是要有足夠的專業能力及勇氣的。 我 : 同意吳杰穎教授的結論建議，將此案提送「台北市災害防救專家咨詢委員會」審議。理 由 : 無他，10月14日大巨蛋都審通過的過程，可疑可議，其中遠雄顧問多次引用錯誤訊息， 可 : 疑可議。 : 6. 另吳杰穎教授所提及的「薩利機長」是個在真實世界的案例，請台北市民擇時在You Tu : be 上觀賞這個歷史事件；對我而言，當年，有審查委員質疑薩利機長應該是有時間返 航 : 紐約的 La Guardia機場，為什麼冒著大家的生命危險把飛機迫降 Hudson River, 薩利 機 : 長說，把Response time 加進來，我飛不回去 La Guardia 機場，我唯一的選擇就是， 迫 : 降Hudson River。 : 7. 各位台北市民，10月14日大巨蛋都審通過的基準是：response time 只有設定30秒 ， : 然後，遠雄顧問徐一量聲稱這是電腦內建無法更改，徐顧問說謊。Response time,大於 30 : 秒，必須加進來。再說一遍，若是把Response time 120秒加進來，四項通過當下降為 兩 : 項。EXODUS的使用用手冊232頁到414頁，説的全是這方面的詮釋。 : 8. 都審會專案許宗熙委員親自背書，impatient的參數不須要ON，然後，全部都審會跟 進 : ，裁定1.2公尺／秒的最差情境，不必模擬；都審會專案許宗熙委員親自背書，impatie nt : 的參數不須要ON, 然後，全部都審會跟進，裁定0.6公尺/秒的最差情境，不必模擬。 我 : 反對這個說法。 : 9. 我深知，10月14日若有對防災避難軟體熟悉的委員在現場，這種決議是不可能達成 的 : 。我再說一遍，10月14日大巨蛋都審「修正後通過」，是種人為惡意操作的「惡性護航 」 : 行為。 : 各位台北市民，我仍然堅持台北市要的是一個安全的大巨蛋，我仍然堅信，10月14日強 行 : 通過的大巨蛋都審，可議。我認為，一個「通過」的都審如果是根植於錯誤的佐證，這 個 : 「通過」，對我而言，無效。 : 其二，致台北市長柯文哲有關10月14日大巨蛋都審的一封公開信： : 柯市長：綜上，懇請同2016年，啓動「台北市災害防救專家咨詢委員會」，邀請諸多編 制 : 內的專業災害管理專家，共同審理大巨蛋的公共安全。 : 其三，致遠雄公司趙文嘉董事長有關10月14日大巨蛋都審的一封公開信： : 趙董事長：我直言，10月14日大巨蛋都審「修正後通過」的立論基礎，大部分是根植於 遠 : 雄徐一量顧問的錯誤訊息，其通過基礎，薄弱且可議。此事悠關遠雄公司之商譽，建議 你 : 親身了解實情，感謝。 : 以上 : 林洲民 : https://udn.com/news/story/7339/4113138?from=udnamp_storysns_line : https://youtu.be/AhG2Jq2xhoI
: https://youtu.be/JXgVcjJjQFo
: #大巨蛋都審https://youtu.be/JXgVcjJjQFo
: 4.附註、心得、想法︰ : 1450不要亂戳 : = = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.52.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1571568257.A.38D.html
推
10/20 18:45, 4年前 , 1F
台灣價值不足 就算5萬也不給過
10/20 18:45, 1F
→
10/20 18:47, 4年前 , 2F
只給過空城 然後藍綠再罵沒經濟效益
10/20 18:47, 2F
推
10/20 18:47, 4年前 , 3F
台灣價值不足
10/20 18:47, 3F
推
10/20 18:49, 4年前 , 4F
哈哈
10/20 18:49, 4F
→
10/20 18:50, 4年前 , 5F
菸粉一直說柯粉不尊重專業，奇怪，只
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→
10/20 18:50, 4年前 , 6F
有林洲民是專業，其他人都不是專業?
10/20 18:50, 6F
推
10/20 18:51, 4年前 , 7F
斷橋才專業
10/20 18:51, 7F
推
10/20 18:53, 4年前 , 8F
哈哈
10/20 18:53, 8F
推
10/20 18:56, 4年前 , 9F
有人回在他的fb之類的嗎
10/20 18:56, 9F
推
10/20 19:00, 4年前 , 10F
回也沒用，他已經個人仇恨了，根本
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10/20 19:00, 4年前 , 11F
不會理
10/20 19:00, 11F
噓
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感謝林前任的貢獻，但專業人士還很多
10/20 19:00, 12F
推
10/20 19:04, 4年前 , 13F
哈
10/20 19:04, 13F
推
10/20 19:05, 4年前 , 14F
那段是第幾段啊XDDD
10/20 19:05, 14F
https://youtu.be/d2C8rcUkqZ0?t=3679
1:01:20 林洲民：我自己做過，我認為小於九 (萬人)就會過 1:03:30 林洲民：我們當時跟他講13萬不可能 ，九萬有可能，開過好幾次會，我有講過 1:06:10 林洲民：不是我要不要給他過，他電 腦模擬是會過的，我自己做過，小於九是會過的
推
10/20 19:16, 4年前 , 15F
辛苦了特別翻出來XDDDD
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推
10/20 19:22, 4年前 , 16F
先補血
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推
10/20 19:23, 4年前 , 17F
林已經反巨蛋反到思想顛倒了，被看破手腳，
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10/20 19:23, 4年前 , 18F
然後被請走還以為自己很厲害，真的不可取
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10/20 19:23, 4年前 , 19F
啊
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→
10/20 19:25, 4年前 , 20F
hmm 所以多少是因為理想稍微狂化了?
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推
10/20 19:26, 4年前 , 21F
笑死
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推
10/20 19:29, 4年前 , 22F
林洲民要被打成1450了 幫we
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10/20 19:30, 4年前 , 23F
背叛一神教教主的下場就是這樣
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10/20 19:30, 4年前 , 24F
放他在外面一直放話，市府不想個辦法嗎
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推
10/20 19:37, 4年前 , 25F
推
10/20 19:37, 25F
推
10/20 19:38, 4年前 , 26F
哈哈哈 打臉
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推
10/20 19:38, 4年前 , 27F
除了台灣價值不足 實在不懂都已經達到林
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10/20 19:38, 4年前 , 28F
之前的標準了 還能繼續卡的道理在哪
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推
10/20 19:39, 4年前 , 29F
唉....人真的很難完全理性的，多少都會
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10/20 19:39, 4年前 , 30F
受情緒影響
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推
10/20 19:44, 4年前 , 31F
你會被菸粉大口虛喔~~
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推
10/20 19:48, 4年前 , 32F
唉～
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推
10/20 19:50, 4年前 , 33F
有台灣價值 10萬都過給你看
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10/20 19:54, 4年前 , 34F
如果我是剛出社會的學生會認為他講的是
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10/20 19:55, 4年前 , 35F
對的 出社會快20年學到的是 很多事必須
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推
10/20 19:55, 4年前 , 36F
搞不懂現在氣什麼+1
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→
10/20 19:56, 4年前 , 37F
去折衷和妥協 像他那樣理想派會讓整個
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社會無法動彈 動則得咎
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10/20 19:58, 4年前 , 39F
對比下來他當官的時候還多少有點理智
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→
10/20 19:58, 4年前 , 40F
現在不當官 不用擔責任就可以無限上綱
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10/20 19:59, 4年前 , 41F
追求他的理想
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推
10/20 20:00, 4年前 , 42F
你會被菸糞噓
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推
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恩...有沒有人幫忙護航一下?沒有?好下
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10/20 20:00, 4年前 , 44F
一個話題。
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推
10/20 20:02, 4年前 , 45F
唉~
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推
10/20 20:02, 4年前 , 46F
記者也不會報導這件事，就知道媒體優
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10/20 20:02, 4年前 , 47F
劣勢有多恐怖了
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推
10/20 20:03, 4年前 , 48F
可以直接發到他FB嗎? 他到底要怎樣啦
10/20 20:03, 48F
推
10/20 20:05, 4年前 , 49F
一直醜化市府放水是何必？ 本來也是很尊敬
10/20 20:05, 49F
→
10/20 20:05, 4年前 , 50F
他的，但這事真的鬧太過了
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推
10/20 20:07, 4年前 , 51F
感情戰勝理智 毀掉了自己的專業……
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推
10/20 20:09, 4年前 , 52F
靠北才有存在感
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→
10/20 20:09, 4年前 , 53F
時空背景不同啦XD
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推
10/20 20:10, 4年前 , 54F
可能他沒想過遠雄居然會退讓
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推
10/20 20:11, 4年前 , 55F
我不同意Chawol
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→
10/20 20:11, 4年前 , 56F
林洲民的專業本來就不是防災跟防災
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10/20 20:11, 4年前 , 57F
模擬
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10/20 20:11, 4年前 , 58F
所以他本來就沒有防災專業可言
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推
10/20 20:11, 4年前 , 59F
XD
10/20 20:11, 59F
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10/20 20:11, 4年前 , 60F
沒有的東西，他要怎麼自己毀掉呢?
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(呵呵)
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10/20 20:13, 4年前 , 62F
都審其實都講得蠻清楚的 他也不是笨蛋
10/20 20:13, 62F
→
10/20 20:14, 4年前 , 63F
不會不懂 只是他情感已經壓過理智
10/20 20:14, 63F
推
10/20 20:17, 4年前 , 64F
你有認真 推
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推
10/20 20:22, 4年前 , 65F
防災不是他的專業+1
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推
10/20 20:36, 4年前 , 66F
林現在為黑而黑了 林今天的發文一堆可以
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→
10/20 20:36, 4年前 , 67F
被打臉的點
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推
10/20 20:38, 4年前 , 68F
@@
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推
10/20 20:42, 4年前 , 69F
為黑而黑
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推
10/20 20:49, 4年前 , 70F
竟然有這段!?
10/20 20:49, 70F
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10/20 20:51, 4年前 , 71F
他和遠雄有私人恩怨喔，對人不對事
10/20 20:51, 71F
推
10/20 20:52, 4年前 , 72F
補血一下。等回1450大軍就來了。
10/20 20:52, 72F
推
10/20 20:54, 4年前 , 73F
幫補血
10/20 20:54, 73F
推
10/20 21:00, 4年前 , 74F
推
10/20 21:00, 74F
推
10/20 21:02, 4年前 , 75F
林很奇怪 完全不懂他
10/20 21:02, 75F
推
10/20 21:08, 4年前 , 76F
推
10/20 21:08, 76F
推
10/20 21:10, 4年前 , 77F
補
10/20 21:10, 77F
推
10/20 21:14, 4年前 , 78F
推
10/20 21:14, 78F
推
10/20 21:17, 4年前 , 79F
他就真的老覺青 跟簡<><驗一樣 恐怖情人
10/20 21:17, 79F
推
10/20 21:58, 4年前 , 80F
抓到
10/20 21:58, 80F
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10/20 22:16, 4年前 , 81F
推
10/20 22:16, 81F
※ 編輯: tobeblack (123.193.52.89 臺灣), 10/20/2019 22:53:58
推
10/20 23:07, 4年前 , 82F
推
10/20 23:07, 82F
推
10/20 23:09, 4年前 , 83F
推
10/20 23:09, 83F
推
10/21 00:15, 4年前 , 84F
不懂
10/21 00:15, 84F
推
10/21 00:55, 4年前 , 85F
推
10/21 00:55, 85F
→
10/21 01:29, 4年前 , 86F
哈哈哈哈結果被簡7段搞爆
10/21 01:29, 86F
推
10/21 01:48, 4年前 , 87F
台灣價值不夠
10/21 01:48, 87F
推
10/21 03:45, 4年前 , 88F
10/21 03:45, 88F
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10/21 18:35, 4年前 , 89F
推
10/21 18:35, 89F
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10/21 19:02, 4年前 , 90F
見笑轉生氣的傢伙，硬要擋
10/21 19:02, 90F
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