[討論] 兩岸問題其實很清楚不是嗎?消失

看板HatePolitics作者時間6年前 (2018/02/04 22:04), 編輯推噓45(450165)
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首先,兩岸只會有三種可能 1.一個中國 2.一中一台 3.兩個中國 我腦袋想不出第四種答案了 有的話可以幫忙補充 兩個中國可以先劃掉了,全世界沒人說過兩個中國 如果法理台獨成功的話是可以成為一中一台 可是還沒成功 總統也說了維持現狀 還有依照中華民國憲法跟兩岸人民關係條例處理兩岸事務 兩岸人民關係條例可以自己去google 內涵就是中華民國主權分為大陸地區還有台灣地區 ,目前治權僅在台灣地區 但主權方面很明顯是兩岸都是同屬中華民國 陸委會就是在此條例下成立的機構,專用來跟對岸那個同屬中國的政權對話 兩岸互不承認主權,但互相承認治權是現況 講到主權治權,可以套到今天的一則新聞: 聯合國公佈報告,指出台灣現在是北韓走私石油的主要來源。 八卦版群低能眾:聯合國不是不承認我們是國家,一中原則嗎? 那台灣的問題要去制裁 北京啊? ……有夠低能啊,中華民國主權在聯合國不被承認沒錯,但台灣有自治權是全世界都承認 的啊,包含習近平 歐巴馬下台前也說過大白話:台灣人同意,只要他們能繼續運作,有某種程度的自治權, 他們就不會推進一步宣布獨立。 https://tw.appledaily.com/new/realtime/20161217/1014784/ 台灣是個有自治權的經濟體,除了我國20個邦交國不這麼說之外,其他國家還有聯合國都 是這麼說的。參加APEC也是用這個身份。別人都說過大白話的東西,八卦版還是不懂,可 見那邊程度有多低。 大白話不止這個,來看看美國在台協會官方網站的說明吧: 中華人民共和國和美利堅合眾國聯合公報 – 1972 美國方面聲明:美國認識到,在臺灣海峽兩邊的所有中國人都認為只有一個中國,臺灣是 中國的一部分。美國政府對這一立場不提出異議。 來源:https://www.ait.org.tw/zhtw/our-relationship-zh/policy-history-zh/key-u-s -foreign-policy-documents-region-zh/u-s-prc-joint-communique-1972-zh/ 還有喔: 中華人民共和國和美利堅合眾國關於建立外交關係的聯合公報 – 1979 只打出重點: 美利堅合眾國政府承認中國的立場,即只有一個中國,臺灣是中國的一部份。 來源: https://www.ait.org.tw/zhtw/our-relationship-zh/policy-history-zh/key-u-s-fore ign-policy-documents-region-zh/u-s-prc-joint-communique-1979-zh/ 人家都放在美國在台協會官方網站的東西了,夠他媽的清楚吧 人家不只放網站,總統也不知道說過幾次了 柯林頓上海宣示對台三不政策: 美國總統柯林頓昨天在上海聲明對台的三不政策。這是柯林頓首度在公開場合表明美國的 立場。但是隨行的白宮幕僚指出,他只是重申美國多年來的立場,事實上美國的對台政策 並沒有任何改變。柯林頓昨天上午在上海圖書館與當地人士舉行座談的時候,聲明美國不 支持台灣獨立、不支持一中一台、不支持台灣加入主權國家組成的國際組織這三項所謂的 三不政策。  http://news.cts.com.tw/cts/general/199807/199807010017200.html 人家都講的這麼明白,放在中文官方網站,然後總統都講過不知道多少次了,還是會有人 認為美國以後會支持台灣正名制憲,我都不知道是文盲還是怎麼回事? 老美立場歸納一下就是如此:兩岸同屬一個中國,兩個政權目前無解,可代表中國的政權 是中共,但台灣方面享有自治權。 好啦,美國立場說完了,來說說台灣立場。 上面說到菜總統的承諾是維持現狀,以中華民國憲法跟兩岸人民關係條例處理兩岸事務。 這個上面解說過了,google一下就知道是一中的。 以歷史面來說的話,中華民國跟中共在1949分治之後也是如此,毛蔣都認為自己是中國合 法政權。在1970年代被迫離開聯合國之前,中華民國是聯合國五常之一,在國際事務上不 斷打壓毛澤東,令中共成為一個主權很少人承認的可憐政府。只是國際上是拳頭大的說話 ,國力黃金交叉之後國際地位也交叉了。只剩至今的20個邦交國依舊承認中華民國才是兩 岸合法的中國政府。簡單來說就是一個中國的內戰狀態分割成兩個政權,至今無解。 無解總不能兩個政權永遠不交流,但要交流的話有些事還是要先說清楚。兩岸議題才會這 麼重要。 回到開頭,是一個中國還是一中一台還是兩個中國,分幾個角色方向說一下: 老美:一個中國 國民黨:一個中國 中共:一個中國 民進黨:……無法直接回答 只能由中華民國憲法跟兩岸人民關係條例來暗示一下,其實人家心裡也是知道一中的,但 嘴上打死不能退 常看到有人會這樣回:是不是一中又如何?事實就是台灣不在中共統治下 靠北啊我也知道中共管不到台灣來,但一中是主權的,跟台灣有自治權不相關,連習近平 也不會否認台灣有自治權 又會看到有人這麼說:承認一中不就被統一了嗎? 你想被統嗎? 靠北啊兩蔣說一中說到死的,李登輝總統任內還有國統綱領,請問統一了嗎? 馬英九講一中講了八年,統一了嗎? 中華民國體制下就是一中的,只要在正名制憲之前都是如此,不然的話請問陸委會為何獨 立於外交部之外?就是因為老共不是外國 一個中國可以容納兩個政權,所以講一中不等於被統 老共心裡說不定納悶:說一中是有多困難啊?民進黨口中的維持現狀跟中華民國不都是代 表一中嗎?一中一台的話也不算,畢竟你還沒正名制憲也說要維持現狀,兩個中國?你可 以先修法啊不要只有嘴上厲害 老美心裡也奇怪:……我都用中文說這麼清楚了,怎麼還有人以為我挺台獨 就這麼簡單的一點東西可以困住台灣這麼多年我也是笑了,想台獨的先上美國在台協會官 網看一下老美的聲明 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.177.131 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1517753071.A.445.html

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冥進洞和台獨心知肚明 但若有人點破就會見笑轉生氣
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但真要叫他們自幹 冥進洞就會推給台灣前途決議文
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而台獨的則會閃兵役或當替代役
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台灣前途決議文也沒有回答是一個中國還是一中一台還是
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兩個中國,其實也是來騙人的
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老美”承認“台灣是中國的一部分?
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又來了 中國人自爽亂翻譯
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補一下文內的縮網址
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美國如果承認台灣是中國一部份
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老美屌再大也不敢立台灣關係法
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美國再強大 也沒種立山東關係法
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這就是差別
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為何承認是中國的 就不能有臺灣關係法
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美國"認識"到
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acknowledge 翻譯作“承認”?
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台獨都很懂情勢啦 所以才不會找冥進洞麻煩
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肥宅說雪芙是我老婆 我認知到你這個立場
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其實那字怎麼翻都不會變否定意義
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他們只需要一個發洩的出口刷存在感 比如說柯p
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所以我才討厭這種槍口只對內的台獨 這是三小獨
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等等會有吱吱覺青來跳針台灣主權未定
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美國在台協會官方網站的文字,是中國人亂翻譯?哈哈哈,
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這種東西老美一定找人確認過的
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想要獨去槓中共一點意義都沒有 歐美的認同才是重點
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套句名言 辦不到就是辦不到
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所以囉 在字眼上打轉就是台獨和冥進洞的極限了
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承認你的“立場”
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我承認你說雪芙是你女友
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我承認雪芙是你女友
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有一樣?
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不重要 真的要否定直接說就可以
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一樣,就是老美不會否認中共立場的意思
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當年加拿大跟中國建交 台灣問題談了18個月
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中國要求加拿大承認台灣是中國一部份
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最後是用了take note of的字眼
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我注意到你這麼說了
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加拿大那事有文件記錄嗎 之前看過有人說是編的
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還有 131 則推文
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明能騙多少是多少
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是啊 這是因果問題
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中共不允許台獨有很多原因 但不是因為他掌握台灣的生
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命線
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我是要說 你的論點很好 但那不是不讓台獨的原因
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頂多就說 中國可以利用這點 達成反台獨的效果
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舉例就是 有人因為缺錢 所以拿著槍去搶銀行
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他可能會說「欸我有槍喔 趕快把錢給我」
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但是有槍並不是他想搶銀行的原因 缺錢才是 有槍會讓他
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達到搶銀行的目的
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如果今天他突然想要做相反的事情 以保護銀行不被搶的
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名義詐取保護費 他拿著槍仍然可以達成目標
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很想回你一些想法,但回頭看我自己先歪樓了,再回也是
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難看的狡辯。 你的意思我了解了
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好吧 我應該也是XD
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應該這樣說,我前面討論的想法是,在利益權衡下,台灣
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人不應尋求獨立;但中間被你帶開了,我討論成中共會如
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何如何... 要回應不是不行,只是會開花又要回頭補
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不如直接承認認輸還比較爽快些
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如果是那樣 老實說
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我不覺得政黑板有誰認為台灣應該獨立啊XD
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最多就我自己說的 如果出現很大的變數 那也許可能
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的確有支持獨立的板友,只是現在多數人都以為他是親藍
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某方面來說 連DPP自己都沒在喊獨立吧...我不太確定台
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灣價值算不算 那可能只是分辨是否自己人的語言
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這我就不知道了...
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照前途決議文來說,他們已經獨立。獨立了還要再重申嗎
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噢那篇是在講已經獨立了喔 真假 我都沒意識到qw q
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02/05 00:39, , 199F
改天要去看一下 現在好晚了
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好吧我還是看了一下wiki
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結論是 DPP寫了一堆看起來有點像但有點差別的東西 然
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後大家自己各引用各的 路線吵不完www
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02/05 01:20, , 204F
老大你講得很好,現在DPP民調低下 總算有人會討論這些
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如果在小英上台前講這些,立即被吱吱群攻噓爆
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敵人就在中南海
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樓上,是嗎? 我看國民黨才更像是台獨派的敵人
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必要的時候借用老共力量否定國民黨和中華民國都可以
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最近不是沃草就一直請黃春蘭來拆中正紀念堂?
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