[心得] 裝甲惡鬼村正

看板H-GAME作者 (藍星人)時間10年前 (2014/01/03 13:02), 編輯推噓19(19050)
留言69則, 18人參與, 最新討論串7/8 (看更多)
剛憑著自己的渣日語和板上kichiku大的翻譯把邪念編 Re:blade arts跑完了。 總覺得武帝表情怪怪的,跟魔王篇的黑化景明一樣……。 不知道現在寫心得會不會有點lag……。 首先,直書看起來就是爽啊!(雖然漢化是簡體有點小遺憾就是了)。 作畫我也覺得很棒,音樂對上畫面也非常搭配, 玩著玩著真的會有那個時代彷彿在眼前的感覺……。 以下說劇情。 共通線部份就不特別提了, 唯一想發洩的是女山賊首領的弟弟他X的真是個渣中之渣, 比遊戲中第二渣的童心還渣上幾倍吧, 怎麼會幹得出這種事……, 被銀星號虐的時候竟然還哭著喊姊姊, 實在是噁心透頂……。 恩然後是最喜歡的英雄篇,把善惡相殺的理念講得很清楚, 景明和一條在最終對陣的時候,那段對「英雄」的解構實在太好了。 之後再補完魔王篇一開頭村正誕生的回憶, 就差不多把整部作品最大的理念、懸念解決了。 因為銀星號想要成為神的理由其實很早就能猜得出來。 不過英雄篇唯一有點小不滿的是在義清來找一條跟正宗報復的時候, 提到童心和尚是很多人的支柱,死後誰誰誰變得不幸什麼的, 很多心得認為一條跟正宗被打臉, 可我覺得真正的「英雄」其實不會因為這樣就認錯崩潰, 而是會更固執更沉浸於剷除「邪惡」, 也就是說其實所謂的「正義」沒有像這裡寫得這麼不堪一擊, 這是我覺得寫得不夠深的地方。 復仇篇精彩的地方在一句話: 「復仇是屬於死者的東西,是死者的道理,是死者的願望, 不可能以生者的角度來衡量其價值。」 所以復仇不會帶來什麼東西,只是讓兩方帳目相抵而已, 諷刺的是,這也是分支之中最平靜的一個結局了。 魔王篇最重要的還是把景明之所以要解決光的理由寫出來。 不是為了世界。是因為愛所以才要殺。 也因為這樣在跑魔王篇的時候心裡有滿滿的違和感, 茶茶丸一開始用「大義」「無我」之名想要「幫助」景明殺光簡直就超怪, 明明從頭到尾都不是為了世界為了大義,還在那裡迷茫那麼久……。 然後黑化景明的個性也不知為何很讓人討厭, 可能是因為痛苦掙扎才是景明的特質吧。 嗯就是痛苦掙扎,Re:blade arts的武帝之所以讓人覺得奇怪的理由也是在這, 雖然秉持、散佈著善惡相殺的理念,但是對於殺戮還是存有罪惡感的, 而非徹悟解放之後以狂態散佈善惡相殺之道, 總覺得以他的個性應該一邊散佈一邊煎熬著才對。 也因此不太想把Re:blade arts當作正史看待。 最後我很在意另一個遊戲裡沒有完整處理的理念: 統大人的武道「不殺一人」,惡鬼篇的「以和為貴」, 在宿星騎中以女山賊首領與統大人的悲劇收場, 惡鬼篇的「以和為貴」則因景明身分的暴露而遭遇挫折, 雖然在蘿莉光的身上看得到希望之芽, 但……,可能我是悲觀派的吧,覺得「僅止於此而已嗎?」。 (當然就作品調性也不太可能做個團圓式喜劇大結局就是了) 總的來說世界最終還是沒得到救贖,讓人心裡悶得慌啊……。 -- 俠就是夾,左邊是仁,右邊是義,頭頂灰天,腳踩泥地。 只因存愛,所以存恨;只因心慈,所以心悲; 只因成王敗寇,所以濟弱扶傾;只因天下無道,所以以武犯禁。 悲怨是空,仁義是夢。 只因信仰劍,所以貫徹道。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.144.163

01/03 14:54, , 1F
推簽名檔,是蜀道行嗎?
01/03 14:54, 1F

01/03 16:03, , 2F
喜歡這部的音樂
01/03 16:03, 2F

01/03 16:58, , 3F
第一篇的主角死後就玩不下去了 帶入感太深orz
01/03 16:58, 3F

01/03 17:04, , 4F
簽名檔是英雄志,一部斷尾的武俠小說……。
01/03 17:04, 4F

01/03 20:27, , 5F
接下來可以補漫畫的魔界篇 跟可能會有的武帝篇
01/03 20:27, 5F

01/03 20:28, , 6F
還有官方萬年生不出來的贖罪篇XD都不是原作者劇本就是
01/03 20:28, 6F

01/03 20:29, , 7F
re:blade arts和妖甲秘聞鋼都是鋼屋寫的
01/03 20:29, 7F

01/03 20:29, , 8F
會覺得怪可能是因為這樣
01/03 20:29, 8F

01/03 21:34, , 9F
童心還好 第一章的老師比較渣
01/03 21:34, 9F

01/03 21:57, , 10F
就因為不是奈良原寫的所以我才不想承認XD
01/03 21:57, 10F

01/03 22:00, , 11F
老師的確也很渣 但相較之下童心那種玩弄他人的態度是我
01/03 22:00, 11F

01/03 22:02, , 12F
最無法接受的 只因為自己爽就隨意凌辱弱者 毫無一絲悔意
01/03 22:02, 12F

01/04 05:01, , 13F
信奉的是"斬惡"="為善" 當他發現公式不成立 所以動搖
01/04 05:01, 13F

01/04 05:09, , 14F
如果他只是想要除惡 如"惡即斬" 那就是如原PO的"正義"
01/04 05:09, 14F

01/04 05:16, , 15F
只能說"善惡"像"美"一樣是主觀 所以"正義"才有討論空間
01/04 05:16, 15F

01/04 05:25, , 16F
童心算是"守序邪惡"?
01/04 05:25, 16F

01/04 05:32, , 17F
04:59 完全記錯 可以幫我修掉嗎 05:01 "救善"改成"為善"
01/04 05:32, 17F
※ 編輯: usodakedo 來自: 211.74.92.32 (01/04 09:16)

01/04 09:37, , 18F
就是因為一條秉持「惡即斬」的信念 聽到童心的另一面才
01/04 09:37, 18F

01/04 09:37, , 19F
會如此動搖吧 因為善惡的界線模糊掉了
01/04 09:37, 19F

01/04 09:37, , 20F
比較深沉或執著一點的正義 應該會強調"惡人"的不可饒恕
01/04 09:37, 20F

01/04 09:38, , 21F
及懲惡之必要 即使此人仍有善性 放任不管會有更多人受害
01/04 09:38, 21F

01/04 09:40, , 22F
所以我反而覺得義清戳破的只是比較淺的「惡即斬」而已
01/04 09:40, 22F

01/04 10:42, , 23F
童心是隨心所欲,比較接近中立邪惡,只是偶爾會為了自己做了些
01/04 10:42, 23F

01/04 10:43, , 24F
就外人看起來剛好像是善的東西而已....
01/04 10:43, 24F

01/04 10:44, , 25F
義清那個應該剛好戳到當年正宗想打刀的立基點(看到蒙古人殺嬰)
01/04 10:44, 25F

01/04 10:45, , 26F
不然以個經歷過戰爭又存在那麼多年的老妖來講,哪那麼容易崩潰
01/04 10:45, 26F

01/04 10:46, , 27F
真的要算,整天打來打去殘殺了多少生命要怎麼算... XD
01/04 10:46, 27F

01/04 14:40, , 28F
我記得正宗鑄造完成後被冷凍超級久,當藝術品的保存著
01/04 14:40, 28F

01/04 14:42, , 29F
作為劍冑實戰的經驗其實很少,雖然義清確實是戳中正宗
01/04 14:42, 29F

01/04 14:42, , 30F
當年捨身成為劍冑的核心信仰才有這麼強的精神攻擊
01/04 14:42, 30F

01/04 14:48, , 31F
不過正宗自己人身的時候也去打過戰吧?
01/04 14:48, 31F

01/04 14:54, , 32F
打過仗然後變劍冑之後被冷凍 真要說歷練也跟一般人差不
01/04 14:54, 32F

01/04 14:55, , 33F
多吧
01/04 14:55, 33F

01/04 18:02, , 34F
感覺正宗根本中二...
01/04 18:02, 34F

01/04 18:03, , 35F
沒有那種歷經滄桑的感覺...果然是冷凍藝術品...
01/04 18:03, 35F

01/05 11:29, , 36F
還好喇,年輕打仗打一半腦充血就捨身成甲了,被冷凍就講得過去
01/05 11:29, 36F

01/05 11:30, , 37F
不過個人還是覺得那段來的有點突然...
01/05 11:30, 37F

01/05 11:31, , 38F
內心OS:義清你家大人和你都不知道宰了多少人了...剛好而已....
01/05 11:31, 38F

01/05 13:04, , 39F
就是因為個性太極端才會無法接受惡人也有好的一面吧
01/05 13:04, 39F

01/05 13:09, , 40F
就算個性不極端 不能接受討厭者有好的一面的人多的是
01/05 13:09, 40F

01/05 13:11, , 41F
看常人的無腦護航或批判就知 善惡二元論才是人性根本思維
01/05 13:11, 41F

01/05 13:13, , 42F
正宗跟一条只是被直接戳到 基於自我滿足本能不得不面對
01/05 13:13, 42F

01/05 18:05, , 43F
不過我個人覺得 沒被戳這一刀 一條不會有和景明一戰的資格
01/05 18:05, 43F

01/05 22:02, , 44F
不能接受討厭者有好的一面沒什麼問題,但是拿童心就.....
01/05 22:02, 44F

01/05 22:03, , 45F
比例上感覺不太對....這也是為什麼讓人覺得說服力弱的理由
01/05 22:03, 45F

01/05 22:20, , 46F
想順便請問一下為什麼野太刀為什麼會被拿去當成銀星號的卵
01/05 22:20, 46F

01/05 22:26, , 47F
魔王篇有說 村正取回野太刀後被從內部侵蝕
01/05 22:26, 47F

01/06 12:11, , 48F
我倒覺得童心是個適當的例子 因為善惡是他人擅加的評價
01/06 12:11, 48F

01/06 12:12, , 49F
童心只是在做自己想做的事 也當然承受著被人愛或恨的結果
01/06 12:12, 49F

01/06 12:13, , 50F
但像正宗或一条堅信自己是正義而行動而殺人 就有問題了
01/06 12:13, 50F

01/06 12:15, , 51F
童心的例子更能嘲諷所謂正義只不過是個人的主觀認定
01/06 12:15, 51F

01/07 10:17, , 52F
行事是否為正義是主觀認知沒錯,但判斷的標準很大一部份是靠
01/07 10:17, 52F

01/07 10:19, , 53F
學習和從他人的認知上得來的,童心那個點的問題我上面也提到
01/07 10:19, 53F

01/07 10:20, , 54F
兩方面表現的比例相差太多,而如果纖細到惡人有一點善的一面
01/07 10:20, 54F

01/07 10:20, , 55F
都不能接受的話,那早就該崩潰了喇 XD....
01/07 10:20, 55F

01/07 10:56, , 56F
嗯..你二元觀太硬 才會不斷說出"惡人也有善的一面"這類話
01/07 10:56, 56F

01/07 10:58, , 57F
與其說無法接受 倒更像認知到一直堅信的東西只是個人妄想
01/07 10:58, 57F

01/07 10:59, , 58F
一条為正義的信仰而行動 她的迷惘只是認清了行動的本質
01/07 10:59, 58F

01/07 11:00, , 59F
至於你講什麼惡人有善一面的話..講出這話的前提就有問題了
01/07 11:00, 59F

01/07 21:14, , 60F
這遊戲讓我玩不下去
01/07 21:14, 60F

01/08 22:49, , 61F
我想正宗會崩潰不是因為發現壞人也有善心的一面XD
01/08 22:49, 61F

01/08 22:49, , 62F
而是自己的正義之舉造成了自己當初痛恨的後果
01/08 22:49, 62F

01/08 22:50, , 63F
這一段想點出的 我想並不是「壞人也有好的一面」
01/08 22:50, 63F

01/08 22:50, , 64F
而是「惡人也是個人」所以「殺惡人也是殺人」
01/08 22:50, 64F

01/09 00:21, , 65F
村正劇情的重點就是強調不同定義下對同件事情的結論就不
01/09 00:21, 65F

01/09 00:22, , 66F
同,村正本身是個例子,童心也是個例子,正宗亦然。
01/09 00:22, 66F

01/09 00:22, , 67F
ps:童心的H場景是我覺得村正裡最實用的:P
01/09 00:22, 67F

01/09 08:57, , 68F
簡單來說就是讓正宗了解到殺人就是殺人,沒什麼正義不正義
01/09 08:57, 68F

01/09 08:58, , 69F
只有自己的理想跟對方的理想哪邊力量比較大而已
01/09 08:58, 69F
文章代碼(AID): #1InaHSsX (H-GAME)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1InaHSsX (H-GAME)