Re: [爆卦] 中國清大EUV大突破？？！！

看板Gossiping作者 (我上了賊船了囧)時間8月前 (2023/09/16 19:49), 8月前編輯推噓45(49推 4噓 110→)
留言163則, 60人參與, 7月前最新討論串11/11 (看更多)
大陸清大那個團隊不是第一個想到這玩法的 這想法很久以前就有人想過 例如國科會底下的未來科技館 https://tinyurl.com/mr7umhef 技術簡介 現有的電漿EUV光源功率有限，加上污染嚴重，是邁向3奈米的主要障礙。加速器光源因為 完全潔淨 ，光源功率透過自由電子雷射機制可大幅提升功率超過千瓦，符合高量產需求 ，是世界最大的半導體設備商積極尋求的替代光源。 科學突破性 "1.半導體將邁向3奈米極限，而關鍵瓶頸在於現有的電漿EUV光源功率有限且污染嚴重。 目前世界最大的半導體設備商正積極尋求同步加速器光源成為新替代光源，它的特性為完 全潔淨且可大幅提升功率超過千瓦。 2.加速器光源具超高亮度、波長可調、光源解析度高之特性，透過超低掠角X光繞射等技 術，可精準分析超薄奈米晶 =================================== 這是2017年的頁面 這應該是中研院那邊拍的影片(原始影片找不到不知那年拍的) https://www.bilibili.com/video/BV1pX4y137Td 也是提到加速器未來會用在曝光機上，還有提到和ASML合作 前面那幾篇說用加速器來生產euv是浪費的，去跟中研院和ASML吵一下吼 說你們的研究就是浪費錢 另外這個大陸清大團隊他們的研究還上了nature https://www.nature.com/articles/s41598-022-07323-z euv協會組織也有刊出他們的簡報 https://www.euvlitho.com/2020/S52.pdf 他們是借德國的加速器來試驗，後面的照片有出現白人是德國人 從2019試到2021年 這個不知是不是他們未來要蓋的試驗設備 https://i.imgur.com/SF9WbFj.png
這個SSMB設施應該是確定會蓋了，這是五月的公告，現在應該都動工了 https://i.imgur.com/wzTvP4d.jpg
結論就是大陸在雄安新區蓋的應該還是試驗設施，為下一代的EUV設備進行鋪路 半導體生產不是你曝光機造出來就行了，你後段工藝也要一起跟著配合 ASML的EUV設備功率是250~300W，這個有1KW以上功率，光阻液就不可能沿用 當年ASML開發EUV設備不是只有他一家下去做，還找了上下游設備廠一起做整個工藝流程 大陸這東西要出工程樣機至少五年以上 不過這東西造出來會很可怕，因為他們光源線寬可以覆蓋1~100nm 等於這設備可以一次把現在duv和euv設備的曝光環節所需精度都包含在內了 只是全都用euv來曝光就是了 另外，過去大陸有關半導體設備的影片，隨便亂吹的都不會管，但只要你說到點就會被砍 大陸自媒體現在瘋狂做ssmb的影片，很有可能不是大陸現階段主要技術方向 例如下面這個是華中科大的技術方案(大陸提出相關euv技術方案有很多) https://i.imgur.com/dWzOk8K.png
相關資料非常少，網路上幾乎沒看到什麼資料 另外我追的一個消息來源2月就講了這件事 https://i.imgur.com/2VjjOYH.png
他後面有講一點東西，不過都有隱誨提到euv工程樣機己經出來了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.200.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1694864964.A.778.html
推
09/16 19:51, 8月前 , 1F
他們想做，遲早會做出來
09/16 19:51, 1F
推
09/16 19:52, 8月前 , 2F
就成本稍微高一點點都應該可以的
09/16 19:52, 2F
推
09/16 19:52, 8月前 , 3F
專業
09/16 19:52, 3F
→
09/16 19:52, 8月前 , 4F
想當年IBM也很多腦洞的
09/16 19:52, 4F
→
09/16 19:52, 8月前 , 5F
當年兩彈一星 沒錢沒資源都做出來
09/16 19:52, 5F
推
09/16 19:53, 8月前 , 6F
原來如此
09/16 19:53, 6F
→
09/16 19:53, 8月前 , 7F
原子彈不是有蘇聯幫忙嗎？
09/16 19:53, 7F
原子彈，蘇聯只給一半，後面蘇聯專家撤走，是大陸這邊的人接手繼續研究
推
09/16 19:53, 8月前 , 8F
euv手刻樣機？
09/16 19:53, 8F
→
09/16 19:54, 8月前 , 9F
這裡一堆鍵盤專家，都比ASML執行長還行，笨
09/16 19:54, 9F
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09/16 19:54, 8月前 , 10F
洋人說「孤立中國沒有作用 中國很多聰明人會
09/16 19:54, 10F
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09/16 19:54, 8月前 , 11F
自己研究」
09/16 19:54, 11F
推
09/16 19:54, 8月前 , 12F
蘇聯掐脖子，重要的不給。後來是錢學
09/16 19:54, 12F
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09/16 19:54, 8月前 , 13F
森，也被美國軟禁5年
09/16 19:54, 13F
※ 編輯: a1e (118.166.200.32 臺灣), 09/16/2023 19:55:30
推
09/16 19:54, 8月前 , 14F
中國遲早會突破西方人的技術封鎖
09/16 19:54, 14F
推
09/16 19:57, 8月前 , 15F
ㄜ 其實臺灣人也是西方人唷照樓上講法
09/16 19:57, 15F
推
09/16 19:57, 8月前 , 16F
學店4x表示 我看完了，還好而已
09/16 19:57, 16F
→
09/16 19:57, 8月前 , 17F
基本上預計商轉蠻多人講10年沒問題拉
09/16 19:57, 17F
→
09/16 19:58, 8月前 , 18F
但是10年後asml的技術是啥...我不知
09/16 19:58, 18F
推
09/16 19:58, 8月前 , 19F
我預測 5年內 中國會有可商用的EUV出來
09/16 19:58, 19F
→
09/16 19:58, 8月前 , 20F
同樣的...我也不知道老共要不要硬幹?
09/16 19:58, 20F
→
09/16 19:59, 8月前 , 21F
10年內 GG製程技術 被中國超車
09/16 19:59, 21F
→
09/16 20:00, 8月前 , 22F
10年後現在的GG技術會被老共打敗沒問
09/16 20:00, 22F
→
09/16 20:00, 8月前 , 23F
題阿XDD
09/16 20:00, 23F
→
09/16 20:01, 8月前 , 24F
那時GG股價剩幾十元
09/16 20:01, 24F
→
09/16 20:01, 8月前 , 25F
如果用這麼浩大的成本的話XDD
09/16 20:01, 25F
推
09/16 20:01, 8月前 , 26F
安安 你突破人家是因為人家已突破自己
09/16 20:01, 26F
推
09/16 20:02, 8月前 , 27F
我覺得中國幹這種的都是愛國情懷居多
09/16 20:02, 27F
→
09/16 20:02, 8月前 , 28F
要錢的都到美國矽谷去了
09/16 20:02, 28F
→
09/16 20:03, 8月前 , 29F
10年太樂觀了 中國自己說50年 平均30年吧
09/16 20:03, 29F
推
09/16 20:03, 8月前 , 30F
人，錢，愛國情懷，大陸一樣不缺就怕美
09/16 20:03, 30F
推
09/16 20:03, 8月前 , 31F
用10年比較正常拉...因為這種腦洞大
09/16 20:03, 31F
→
09/16 20:03, 8月前 , 32F
百年內一定做出來
09/16 20:03, 32F
→
09/16 20:04, 8月前 , 33F
成本超高的 真的可以硬拚的 我好像
09/16 20:04, 33F
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09/16 20:04, 8月前 , 34F
在哪個30年前的美國文章看過
09/16 20:04, 34F
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09/16 20:05, 8月前 , 35F
中國經濟有限 不要想成無限...那會誤判
09/16 20:05, 35F
→
09/16 20:05, 8月前 , 36F
就是有限 才希望老共硬拚阿....
09/16 20:05, 36F
→
09/16 20:10, 8月前 , 37F
這是自由電子(SR FEL), 不是穩態微聚束(SMM
09/16 20:10, 37F
還有 86 則推文
推
09/16 23:01, 8月前 , 124F
ASML的EUV是結合各國的頂尖技術整合而成
09/16 23:01, 124F
→
09/16 23:01, 8月前 , 125F
我是不信中國能獨自單幹EUV裡面的零件
09/16 23:01, 125F
→
09/16 23:01, 8月前 , 126F
中國連個引擎都搞不定
09/16 23:01, 126F
→
09/16 23:01, 8月前 , 127F
不然先搞個跟蔡司同等級的鏡頭出來看看
09/16 23:01, 127F
→
09/16 23:02, 8月前 , 128F
讓台積領先跟停滯的是同世代的人
09/16 23:02, 128F
→
09/16 23:02, 8月前 , 129F
年輕人在GG只是耗材
09/16 23:02, 129F
→
09/16 23:09, 8月前 , 130F
那台大走路人也是廢物嗎 我看你也是七年
09/16 23:09, 130F
→
09/16 23:09, 8月前 , 131F
級的吧
09/16 23:09, 131F
推
09/16 23:11, 8月前 , 132F
另外ASML的曝光機 都搶先在台積最新製程
09/16 23:11, 132F
→
09/16 23:11, 8月前 , 133F
出來前就研發完成 你現在拼老命做EUV
09/16 23:11, 133F
→
09/16 23:11, 8月前 , 134F
等你搞定 ASML新一代的也差不多出來了
09/16 23:11, 134F
→
09/16 23:12, 8月前 , 135F
美國主要也是想維持這種科技代差的情況
09/16 23:12, 135F
推
09/16 23:13, 8月前 , 136F
老實說中共真的能做出來你會意外嗎 對
09/16 23:13, 136F
→
09/16 23:13, 8月前 , 137F
岸人才多又一堆留學歐美的 就算抄也絕
09/16 23:13, 137F
→
09/16 23:13, 8月前 , 138F
對抄的出來
09/16 23:13, 138F
→
09/16 23:14, 8月前 , 139F
中共什麼都沒有就錢最多 他想挖世界各
09/16 23:14, 139F
→
09/16 23:14, 8月前 , 140F
國頂尖人才也絕不是問題好嗎
09/16 23:14, 140F
→
09/16 23:30, 8月前 , 141F
用抄的本來就比自己挑戰新的容易
09/16 23:30, 141F
→
09/16 23:31, 8月前 , 142F
沒有自己挑戰極限的能力，永遠落後一段
09/16 23:31, 142F
推
09/16 23:38, 8月前 , 143F
八卦都是IEEE fellow 塔綠等級的
09/16 23:38, 143F
推
09/16 23:54, 8月前 , 144F
一推沒碰過曝光機的人都講得很厲害
09/16 23:54, 144F
→
09/16 23:54, 8月前 , 145F
小弟有幸碰過 發現一堆人都在鬼扯
09/16 23:54, 145F
→
09/17 00:06, 8月前 , 146F
要是光靠抄襲就能抄出來，當初大撒幣階段
09/17 00:06, 146F
→
09/17 00:07, 8月前 , 147F
就不會連個屁都沒有了…笑死！一頓五毛好
09/17 00:07, 147F
→
09/17 00:07, 8月前 , 148F
傻好天真
09/17 00:07, 148F
→
09/17 00:54, 8月前 , 149F
生命會找到出路的，越限制發展就越大
09/17 00:54, 149F
噓
09/17 01:08, 8月前 , 150F
5G打不贏就制裁 誰才是世界流氓還不清楚
09/17 01:08, 150F
推
09/17 01:44, 8月前 , 151F
就算造出來 還有很多需要造 都是錢
09/17 01:44, 151F
→
09/17 02:38, 8月前 , 152F
直接用同步輻射 x光 屌打紫外光
09/17 02:38, 152F
噓
09/17 04:25, 8月前 , 153F
學術和商用搞清楚
09/17 04:25, 153F
噓
09/17 07:32, 8月前 , 154F
中國聰明人優先做的第一件事是移民 傻逼
09/17 07:32, 154F
→
09/17 07:32, 8月前 , 155F
才會待在那種地方
09/17 07:32, 155F
推
09/17 08:43, 8月前 , 156F
中國被美國忽悠 但中國都把他做出來了
09/17 08:43, 156F
→
09/17 09:04, 8月前 , 157F
怎麼有五毛在高潮吹捧啊 好好笑
09/17 09:04, 157F
推
09/17 12:19, 8月前 , 158F
還要用分光器分出需要的光源 考量到大
09/17 12:19, 158F
→
09/17 12:19, 8月前 , 159F
部分光都被浪費 成本不實際
09/17 12:19, 159F
→
09/17 12:19, 8月前 , 160F
再來成相用的光阻才是大問題
09/17 12:19, 160F
推
09/17 16:10, 7月前 , 161F
09/17 16:10, 161F
→
09/17 16:10, 7月前 , 162F
09/17 16:10, 162F
推
09/17 16:12, 7月前 , 163F
09/17 16:12, 163F
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