Re: [新聞] 漲基本薪資=變相扣薪？　全場淚點頭：越來越窮

看板Gossiping作者 (Kris)時間2年前 (2023/09/10 15:07), 2年前編輯推噓19(22推 3噓 61→)
留言86則, 28人參與, 2年前最新討論串22/23 (看更多)
沒這麼複雜 為了經濟成長和共享 漲基本工資本來是該做的事 但連漲8年 總漲幅遠超過GDP漲幅 漲到連自己軍公教都跟不上 這就是很智障的一件事了 漲比GDP多 老闆和最頂尖那群漲更多 那能從哪裡拿當然從中間拿 而且基本工資大宗就是民生服務產業 你漲比GDP多物價當然就會漲的比GDP快 當然就是大家都購買力大打折 另外就是眾所周知 台灣有7x萬合法產業外勞 這些產業外勞拿著比卡達世界盃高5倍(5500)底薪 加上以他們當地水準來看超短的工時 (越南一周六天 每天10~12小時算正常沒加班) 加上加班費一堆賺到暴改電動車 在便利店喝酒喝到便利店現在啤酒變主打商品 一個外勞一個月比8年前平均都多領15000~20000 一年20萬x70萬外勞=1400多億都送給外勞 這執政邏輯 說真的我傻眼 沒這麼後悔過投DPP ※ 引述《aoksc (重出江湖)》之銘言： : 會有這種奇怪的現象應該說反應了台灣勞資利益分配不均的問題 : 正常來說調漲薪資會因為基本薪水變高了 : 相對的墊高上一級薪資級距 : 而且是一層一層上去 : 你想找人就是薪水要再高一點 : 不然如果薪水差沒很多我幹麻要去又操又累的地方 : 這整體來說會是一個正向循環有助於拉高薪資 : 但台灣目前一堆產業不是陷入一灘死水(公司只是活著沒有成長沒有多餘利潤) : 有賺錢的公司又受益於同產業的定錨效應薪水就是卡在那邊 : 所以當這種產業不用是龍頭公司基本上老闆也可以賺飽飽 : 對很多產業或中南部的公司來說 : 薪水有個四五萬就已經是頂天了 : 而且四五萬還可能是主管職才有 : 加上台灣勞工還是有一種很奇怪的觀念 : 就是非常希望資方看到自己的穩定性 : 所以一份工作就是三年五年起跳 : 但如果你的公司不會每年固定調薪甚至不調薪 : 那就會變成現在這種雖然調整了基本工資 : 但你的實質購買力反而下降的奇怪情況 : 每次換工作基本上就是重新談判你薪資的時機 : 我自己工作在資訊業 : 我工作快十年換了大概七八次工作 : 每次換的調薪都有10%左右最高甚至有到20% : 當然產業也是影響薪水天花板的主因 : 但真的建議各位不要怕換工作 : 反正面試也不用錢 : 真的對方開的價碼比現在高再考慮要不要走 : 而不是對公司表現忠誠死守著 : 你的忠心遇到不會分享的資方也不過只是讓對方可以多買幾棟房子而已 : ※ 引述《Workforme (′‧ω‧‵)》之銘言： : : 備註請放最後面 違者新聞文章刪除 : : 1.媒體來源: : : TVBS : : 2.記者署名: : : 黃潔文 : : 3.完整新聞標題: : : 漲基本薪資=變相扣薪？　全場淚點頭：越來越窮 : : 4.完整新聞內文: : : 漲基本薪資=變相扣薪？　全場淚點頭：越來越窮 : : 編輯 黃潔文 報導 : : 發佈時間：2023/09/09 22:44 : : 最後更新時間：2023/09/09 22:44 : : https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2023/09/04/20230904170424-2b405334.jpg
: : 明年基本工資將再調漲。（圖／TVBS） : : 勞動部日前拍板，明（2024）年基本工資確定連8漲，月薪為2萬7470元，調升1070元，調 : : 幅4.05%；時薪則調升7元，來到183元。對此，有民眾就提及，友人認為「調基本薪資=變 : : 相扣薪」一說，自己想反駁卻不知道怎麼說，話題掀起不少共鳴。 : : 「調基本薪資=變相扣薪如何反駁？」一名網友在PTT發文分享，跟朋友討論明年確定要調 : : 漲基本薪資4％的事情，對方認為「調基本薪資=物價又跟著漲一波=領4.5萬薪水的人薪水 : : 又沒漲」，直言根本變相扣薪。原PO愣了愣說，「好像有道理又好像哪裡怪怪的」，不僅 : : 好奇該如何反駁？ : : https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2023/09/09/20230909215949-f5355db1.jpg
: : 原PO發文。（圖／翻攝自PTT） : : 文章一出，鄉民們一面倒認同，「就是扣薪啊！大家都加薪等於沒加，但物價又漲一波」 : : 、「實質上是，不用扯543的」、「下面加薪了，就你沒加，不就是扣薪」、「物價哪次 : : 不漲的，那就是傷害到其他受薪無誤」、「對非領基本薪的人，事實啊」、「要反駁啥， : : 這就是事實不是？」、「中產階級越來越窮」。 : : https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2023/08/11/20230811202930-7ae01680.jpg
: : 有人認為問題出在通貨膨脹，不漲薪水物價仍會漲。（示意圖／shutterstock達志影像） : : 其中，不少人則點出問題，「不調薪物價也會漲，理由是通膨」、「現在是物價跑在加薪 : : 前才失衡」、「說得好像薪水不漲物價就不會漲一樣」。 : : 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: : : https://news.tvbs.com.tw/life/2236967 : : 6.備註: : : 鄉民怎麼看？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.72.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1694329622.A.51D.html
推
09/10 15:07, 2年前 , 1F
小英政績 跟著黨的都吃飽
09/10 15:07, 1F
推
09/10 15:08, 2年前 , 2F
真的很佩服有投過DPP的還有臉活著
09/10 15:08, 2F
推
09/10 15:11, 2年前 , 3F
真的智障
09/10 15:11, 3F
→
09/10 15:11, 2年前 , 4F
政策買單
09/10 15:11, 4F
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09/10 15:12, 2年前 , 5F
洗腦低能兒利多就有票了
09/10 15:12, 5F
推
09/10 15:12, 2年前 , 6F
誰叫一堆勞工默許老闆各種保只報最低等級
09/10 15:12, 6F
推
09/10 15:13, 2年前 , 7F
有漲有交代 勞工死活根本不是党關心的事
09/10 15:13, 7F
推
09/10 15:14, 2年前 , 8F
塔綠班這麽做重點又不是關心百姓
09/10 15:14, 8F
推
09/10 15:16, 2年前 , 9F
這篇沒台灣價值
09/10 15:16, 9F
推
09/10 15:19, 2年前 , 10F
沒票的都照顧，根本人間菩薩QQ
09/10 15:19, 10F
→
09/10 15:20, 2年前 , 11F
外勞幫公司賺的比台勞多啊 你是老闆不用
09/10 15:20, 11F
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09/10 15:20, 2年前 , 12F
嗎
09/10 15:20, 12F
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09/10 15:23, 2年前 , 13F
外勞可以賺更多讓老闆分給中層
09/10 15:23, 13F
推
09/10 15:23, 2年前 , 14F
有趣的是 這個黨之前還稱通過服貿
09/10 15:23, 14F
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09/10 15:24, 2年前 , 15F
中國人會來台灣搶工作 但一手卻放寬外
09/10 15:24, 15F
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09/10 15:24, 2年前 , 16F
但菩薩黨要照顧外勞讓它們寄回家
09/10 15:24, 16F
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09/10 15:24, 2年前 , 17F
勞來台 卻沒對台灣人多一層保護
09/10 15:24, 17F
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09/10 15:25, 2年前 , 18F
保護台勞的方法很可能是新加坡的作法
09/10 15:25, 18F
新加坡是1本勞綁4外勞 所以洗碗工的月薪3250新幣 是因為他可以讓老闆合法剝削另外4個薪資750的外勞 而且隨便你要怎麼請假 愛來不來隨你 反正你就是出名額讓老闆請外勞的 台灣是反著幹 4本勞才能請1外勞 結果台勞不耐操反而賺比外勞少 開書考學不會 沒辦法
推
09/10 15:27, 2年前 , 19F
買時薪仔的票啦
09/10 15:27, 19F
噓
09/10 15:29, 2年前 , 20F
我也覺得反對加薪是很智障的事
09/10 15:29, 20F
→
09/10 15:29, 2年前 , 21F
你閱讀能力有障礙 是加超過GDP這麼多智障
09/10 15:29, 21F
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09/10 15:30, 2年前 , 22F
而且你可以查 新加坡跟香港底薪比台灣低
09/10 15:30, 22F
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09/10 15:30, 2年前 , 23F
靠漲基本工資撐GDP絕對是作弊而且錯的
09/10 15:30, 23F
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09/10 15:31, 2年前 , 24F
這八年底層和中產過得好不好很清楚證明了
09/10 15:31, 24F
噓
09/10 15:36, 2年前 , 25F
不加價外勞都不願意來鬼島了 什麼破基本
09/10 15:36, 25F
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09/10 15:36, 2年前 , 26F
薪資 看護 建築 都缺到爛 你台灣人厲害就
09/10 15:36, 26F
→
09/10 15:36, 2年前 , 27F
來打工R 啊沒冷氣不做...
09/10 15:36, 27F
你完全搞錯了 看護跟產業勞工都是台灣用法令擋著 不然台灣現在完全是外勞天堂 指名度前3 輸給新加坡是因為他們飛那邊比較便宜
噓
09/10 15:37, 2年前 , 28F
CC
09/10 15:37, 28F
推
09/10 15:37, 2年前 , 29F
後悔投給DDP+1 一輩子都不會再投給他們
09/10 15:37, 29F
→
09/10 15:45, 2年前 , 30F
你推論是錯的 漲最低工資 無論GDP如何
09/10 15:45, 30F
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09/10 15:45, 2年前 , 31F
基本上物價都會漲 這縮短了最低薪資跟非
09/10 15:45, 31F
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09/10 15:45, 2年前 , 32F
最低薪資的貧富差距 但......這沒什麼問
09/10 15:45, 32F
購買力中底層反而追不上物價 這還是明顯有問題
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09/10 15:45, 2年前 , 33F
題 現在台灣是缺工 缺工就要有值得的薪
09/10 15:45, 33F
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09/10 15:45, 2年前 , 34F
資鼓勵投入 這就是正常的供需市場 而最
09/10 15:45, 34F
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09/10 15:45, 2年前 , 35F
低工資者拿到錢 也是最容易花回去市場的
09/10 15:45, 35F
→
09/10 15:45, 2年前 , 36F
這些錢會被其他人賺走 這就能鼓勵生產
09/10 15:45, 36F
我反對 我覺得新加坡已經示範了 產業結構就是只能剝削某些族群的狀況下 台灣的最佳解是跟新加坡一樣 剝削外勞 用7000底薪的外勞 賺的錢才有可能分給中間階層 也才有可能跟新加坡一樣同時有便宜的食物 和相對高的中間階層薪資
→
09/10 15:46, 2年前 , 37F
民進黨繼續躺贏 4年後雞排150
09/10 15:46, 37F
很遺憾看起來會這樣 ※ 編輯: KrisNYC (122.100.72.231 臺灣), 09/10/2023 15:49:32
→
09/10 15:52, 2年前 , 38F
找外勞 無論多低價 他們都是把資金帶回
09/10 15:52, 38F
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09/10 15:52, 2年前 , 39F
去母國的管道 所以要不要引進移工 是要
09/10 15:52, 39F
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09/10 15:52, 2年前 , 40F
審慎確定你用資金外流為代價補貼的出口
09/10 15:52, 40F
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09/10 15:52, 2年前 , 41F
業有沒有值得？他拿移工的成本優勢有沒
09/10 15:52, 41F
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09/10 15:52, 2年前 , 42F
有讓錢流回內需？像是拿去炒作房地把錢
09/10 15:52, 42F
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09/10 15:52, 2年前 , 43F
都卡在無實質生產甚至危害生產的地方，
09/10 15:52, 43F
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09/10 15:52, 2年前 , 44F
結果可能反而資金外流母國加上內需被墊
09/10 15:52, 44F
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09/10 15:53, 2年前 , 45F
高土地成本，而這或許已經是台灣的現況
09/10 15:53, 45F
→
09/10 15:53, 2年前 , 46F
。
09/10 15:53, 46F
推
09/10 15:56, 2年前 , 47F
Kris大怎麼看林口那塊地中央拿來蓋社宅
09/10 15:56, 47F
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09/10 15:57, 2年前 , 48F
產業的升級講了30年了 全球代工體系分工
09/10 15:57, 48F
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09/10 15:57, 2年前 , 49F
雖然與本篇無關
09/10 15:57, 49F
→
09/10 15:57, 2年前 , 50F
確立下來以後沒有特殊狀況改不了 別想了
09/10 15:57, 50F
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09/10 15:58, 2年前 , 51F
林口你說那個要主打小坪數那個?
09/10 15:58, 51F
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09/10 15:59, 2年前 , 52F
我其實覺得世大運選手村不是還住不滿嗎..
09/10 15:59, 52F
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09/10 15:59, 2年前 , 53F
當然林口目前產業進駐暢旺 前景可期
09/10 15:59, 53F
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09/10 15:59, 2年前 , 54F
但蓋那個是不是跟自己的選手村搶客人
09/10 15:59, 54F
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09/10 16:00, 2年前 , 55F
雖然也大概知道分別在高速公路兩側 不同
09/10 16:00, 55F
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09/10 16:00, 2年前 , 56F
位置 但社會住宅到底是蓋什麼意思的
09/10 16:00, 56F
→
09/10 16:01, 2年前 , 57F
該在偏一點點沒人要住 你就跑去市中心蓋
09/10 16:01, 57F
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09/10 16:01, 2年前 , 58F
我也很不明白這種決策的立意是啥
09/10 16:01, 58F
推
09/10 16:03, 2年前 , 59F
真的很沒經濟效益…
09/10 16:03, 59F
→
09/10 16:06, 2年前 , 60F
GDP漲幅跟基本工資漲幅根本差不多
09/10 16:06, 60F
推
09/10 16:10, 2年前 , 61F
全篇再唬爛吧，新加坡外勞比台灣高薪
09/10 16:10, 61F
推
09/10 16:12, 2年前 , 62F
整篇虐待底層的觀念，真可悲毫無同理
09/10 16:12, 62F
推
09/10 16:13, 2年前 , 63F
還有一群人只會投哥布林 真的超級白
09/10 16:13, 63F
→
09/10 16:13, 2年前 , 64F
癡
09/10 16:13, 64F
→
09/10 16:18, 2年前 , 65F
新加坡沒有底薪 你26天全勤月薪2500
09/10 16:18, 65F
→
09/10 16:18, 2年前 , 66F
只讓你上20天你就領1800再扣700人頭稅
09/10 16:18, 66F
→
09/10 16:19, 2年前 , 67F
它們從開始就考慮到外勞本地沒有周休2日
09/10 16:19, 67F
→
09/10 16:19, 2年前 , 68F
和外勞本地工時本來就遠超過8小時
09/10 16:19, 68F
→
09/10 16:20, 2年前 , 69F
第一 外勞不覺得這虐待 第二 你不剝削他
09/10 16:20, 69F
→
09/10 16:20, 2年前 , 70F
你就是虐待本國底層 你沒有親疏遠近很好
09/10 16:20, 70F
→
09/10 16:20, 2年前 , 71F
但我有 我希望政府優先善待本國勞工
09/10 16:20, 71F
→
09/10 16:21, 2年前 , 72F
另外他們的700人頭稅會用在本國人身上
09/10 16:21, 72F
推
09/10 16:32, 2年前 , 73F
大推 年薪中位數漲1% 基本薪資+4% 蠢!
09/10 16:32, 73F
→
09/10 16:33, 2年前 , 74F
死忠仔只有等到外勞變房東才會知死^^
09/10 16:33, 74F
推
09/10 16:36, 2年前 , 75F
有話好說節目說過了 台灣有簽很多歐美人
09/10 16:36, 75F
→
09/10 16:36, 2年前 , 76F
權法案 裡面很多勞工條約 新加坡是人權
09/10 16:36, 76F
→
09/10 16:37, 2年前 , 77F
落後地方 台灣移工制度一定跟日韓歐美看
09/10 16:37, 77F
→
09/10 16:37, 2年前 , 78F
其
09/10 16:37, 78F
推
09/10 16:40, 2年前 , 79F
中產階級加薪要學歐美罷工 或是日本每年
09/10 16:40, 79F
→
09/10 16:41, 2年前 , 80F
年資調薪變成制度
09/10 16:41, 80F
推
09/10 16:50, 2年前 , 81F
看DPP聲勢，可能還得再撐很多年耶
09/10 16:50, 81F
→
09/10 16:56, 2年前 , 82F
政府喜歡送錢給外國人呀！
09/10 16:56, 82F
推
09/10 17:02, 2年前 , 83F
開放外勞這邊可是大力反對的，你還想學新
09/10 17:02, 83F
→
09/10 17:02, 2年前 , 84F
加坡
09/10 17:02, 84F
推
09/10 17:28, 2年前 , 85F
還好我沒投過民進洞，不懂你怎麼會信
09/10 17:28, 85F
→
09/10 17:28, 2年前 , 86F
牠們
09/10 17:28, 86F
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