Re: [問卦] 中國核廢水屌打日本核廢水?

看板Gossiping作者 (溫一壺月光作酒)時間8月前 (2023/08/25 14:22), 8月前編輯推噓44(53推 9噓 94→)
留言156則, 56人參與, 8月前最新討論串8/11 (看更多)
※ 引述《Racing5566 (RacingKing)》之銘言： : https://i.imgur.com/7nC7tap.png
: 直接上圖 : 這真的假的? : 有沒有人研究中國核能相關的? : 中國正常的排廢量是日本事故後的4~6倍 : 然後哭日本排廢會造成汙染 : 之前還有聽說過日本核廢水比中國自來水乾淨 : 有卦否? 圖是真的, 但隱藏了很多事情沒講 首先, 這個圖的數字, 22兆 指的是日本政府每年許可福島電廠排放的總稀釋後廢水 其中水中氚總含量的活性為22兆貝克 而1貝克指的是一秒鐘有一個原子衰變 先說明, 下面數字是網站抄來的, 而且隨時會因為處理狀況改變 提供這些數字只是方便理解 目前福島電廠有105萬公噸含氚廢水, 日本政府要求要處理到每公升1500貝克才能排放 預計這105萬公噸廢水, 需要稀釋成6億9930萬公噸, 也就是6993億公升 所以目前福島電廠含氚廢水的總活性就是6993億公升*1500貝克/公升=1048.895兆貝克 這105萬公噸廢水, 以福島電廠的處理能力, 要17年才能處理完 但如果要符合22兆的年排放標準, 就要排放47年 回到上面的圖, 如果日本確實按照許可排放量執行 看起來福島排放的廢水其放射活性低於中國運作中的電廠 但圖沒說的, 是氚以外的核種 但圖沒說的, 是氚以外的核種 但圖沒說的, 是氚以外的核種 要了解這個問題, 你要先了解水為什麼會有放射性 所謂放射性, 指的是高能量的電磁波或是粒子 在核反應中會釋放許多不同種類的放射線 這些射線有些穿透性很弱, 在空氣中很短距離或是打在一張紙, 能量就耗損完畢 有些則有強大的穿透性 造成核能設備及冷卻水沾染放射性的, 主要是穿透性強的高能中子 這些高能中子打到人身上, 細胞會死掉甚至突變 打到正常原子上, 因為能量很強, 所以就有機會進入原子核 導致正常原子變成比一般情況多了一個甚至兩個中子的同位素 這些多了幾個中子的同位素, 有些會保持穩定狀態, 有些不會 這些不穩定的同位素, 就稱為不穩定同位素或是放射性同位素 一段時間後, 不穩定的同位素就會衰變 釋放多餘的中子或電子及能量, 讓自己回到穩定狀態 而衰變產生的粒子跟能量, 就成為長久放射性的來源 每一段時間都會有一部分同位素衰變 這些同位素甚麼時候衰變, 即使同一種同位素也不一定 有的幾秒、有的幾分鐘、有的幾年、有的幾億年 同位素花多久時間衰變成原本一半的量, 就稱為半衰期 而散佈在環境中, 各種不同的同位素, 就稱為核種 核種種類很多, 半衰期也各有不同 有了基本認識之後, 就可以了解水為什麼有放射性 首先, 自然界所有東西, 多多少少都會沾染一些自然存在各種的放射物質 這部分不在討論之列 而一般核電廠用來降溫的水, 並不會直接接觸的鈾分裂產生的高階同位素如銫 所以這些降溫水所含的核種 是分裂反應產生的中子穿透核能設施, 把水中的游離氫原子, 打成同位素氚 所以如果只是降溫用的冷卻水, 他的核種主要就只有氚 討論放射性當然主要也只考慮氚的放射性 但福島的廢水不是這樣, 這些廢水是有進入破損的核能設備 接觸並帶有鈾分裂產生的鍶、銫、鈷、碘等同位素 所以這些廢水必須經過東芝開發, 能處理62種核種的「ALPS多核種除去設備」 除去氚以外的核種 但ALPS雖然能處理62種核種, 但並不能完全去除 所以日本政府也只宣稱經過ALPS處理過後的廢水, 其他核種的含量低於安全標準 但也有研究指出, ALPS不一定能將廢水處理到安全標準以下 不管如何, 一般核電廠的廢水, 核種主要只有氚 但福島電廠的廢水, 除了氚還有多種核種 這張圖只列出氚活性, 是不公平的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.31.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1692944565.A.766.html
推
08/25 14:23, 8月前 , 1F
你打這麼多，他一個字也不會看的
08/25 14:23, 1F
推
08/25 14:24, 8月前 , 2F
就日本廢水是泡過大便的概念
08/25 14:24, 2F
→
08/25 14:24, 8月前 , 3F
其他國的廢水只是經過,頂多沾臭味
08/25 14:24, 3F
推
08/25 14:25, 8月前 , 4F
推專業
08/25 14:25, 4F
→
08/25 14:25, 8月前 , 5F
這篇專業，真正恐怖的是氚以外的
08/25 14:25, 5F
→
08/25 14:27, 8月前 , 6F
而且要排放30年，想到就恐怖
08/25 14:27, 6F
→
08/25 14:28, 8月前 , 7F
IAEA有列出哪些核種沒處理或超標嗎?
08/25 14:28, 7F
推
08/25 14:29, 8月前 , 8F
推 只可惜那些人根本不會看 繼續看他
08/25 14:29, 8F
→
08/25 14:29, 8月前 , 9F
們相信的資料
08/25 14:29, 9F
推
08/25 14:30, 8月前 , 10F
花三兆多台幣還沒處理完核電廠漏尿 不
08/25 14:30, 10F
→
08/25 14:30, 8月前 , 11F
得不說真非核家園新加坡比較有遠見
08/25 14:30, 11F
推
08/25 14:30, 8月前 , 12F
推
08/25 14:30, 12F
推
08/25 14:31, 8月前 , 13F
最便宜的方式就是排出去分享給大家一起
08/25 14:31, 13F
→
08/25 14:31, 8月前 , 14F
吃，看李永樂老師的影片，貴的處理方式
08/25 14:31, 14F
→
08/25 14:31, 8月前 , 15F
用水泥埋地下，按照核廢的處理方式處理
08/25 14:31, 15F
→
08/25 14:31, 8月前 , 16F
無法舉證哪些核種超標 一般人相信IAEA正常
08/25 14:31, 16F
→
08/25 14:32, 8月前 , 17F
與其一年花3千億處理漏尿 還不如拿來
08/25 14:32, 17F
→
08/25 14:32, 8月前 , 18F
買燃氣燒好燒滿 冷氣開得比鬼島冷
08/25 14:32, 18F
→
08/25 14:33, 8月前 , 19F
08/25 14:33, 19F
推
08/25 14:33, 8月前 , 20F
講的好像沒處理直接排氚以外的一樣
08/25 14:33, 20F
推
08/25 14:34, 8月前 , 21F
沒想到會推大大的文
08/25 14:34, 21F
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 08/25/2023 14:37:52
推
08/25 14:38, 8月前 , 22F
天然氣一個暴漲就虧四千億，三兆能是虧幾
08/25 14:38, 22F
推
08/25 14:39, 8月前 , 23F
貴的方式還要噴幾兆?李永樂有講嗎?
08/25 14:39, 23F
→
08/25 14:39, 8月前 , 24F
年，而且足以讓台灣核電廠出事的天災，台
08/25 14:39, 24F
→
08/25 14:39, 8月前 , 25F
灣人也死的差不多了，可以準備統一把三兆
08/25 14:39, 25F
→
08/25 14:39, 8月前 , 26F
交給對岸一起扛
08/25 14:39, 26F
→
08/25 14:39, 8月前 , 27F
開核電利＞＞＞＞弊
08/25 14:39, 27F
→
08/25 14:40, 8月前 , 28F
現在就三兆多 這漏尿還要再噴幾十年啊
08/25 14:40, 28F
→
08/25 14:40, 8月前 , 29F
08/25 14:40, 29F
→
08/25 14:41, 8月前 , 30F
這三兆多只是處理漏尿 一度電都沒發
08/25 14:41, 30F
→
08/25 14:42, 8月前 , 31F
他最多也幾十年，天然氣你是虧永久
08/25 14:42, 31F
→
08/25 14:42, 8月前 , 32F
漲一百年你就虧一百年
08/25 14:42, 32F
推
08/25 14:44, 8月前 , 33F
祖國的善液
08/25 14:44, 33F
推
08/25 14:45, 8月前 , 34F
幾十年花十幾兆一度電都沒發 和十幾兆
08/25 14:45, 34F
→
08/25 14:45, 8月前 , 35F
拿去發電冷氣吹爽爽 一看就知道要選後
08/25 14:45, 35F
→
08/25 14:45, 8月前 , 36F
者
08/25 14:45, 36F
→
08/25 14:45, 8月前 , 37F
08/25 14:45, 37F
推
08/25 14:47, 8月前 , 38F
說這麼多人家現在正抱著那張圖洗欸
08/25 14:47, 38F
還有 80 則推文
還有 4 段內文
→
08/25 16:02, 8月前 , 119F
08/25 16:02, 119F
→
08/25 16:02, 8月前 , 120F
你要證明其它核種有超標而且原子能協會沒
08/25 16:02, 120F
→
08/25 16:03, 8月前 , 121F
測量到
08/25 16:03, 121F
綠色和平那一篇文章已經有引用數據了 ALPS有72%(78000噸)處理失敗率, 57%(62000噸)銫超標100倍, 部分超標兩萬倍
推
08/25 16:12, 8月前 , 122F
原子能協會是沒測量到，還是沒能力測量
08/25 16:12, 122F
→
08/25 16:12, 8月前 , 123F
到。
08/25 16:12, 123F
→
08/25 16:12, 8月前 , 124F
不然原子能協會怎不敢保證
08/25 16:12, 124F
推
08/25 16:23, 8月前 , 125F
你惹到35%死忠的白痴，很難下台
08/25 16:23, 125F
推
08/25 16:25, 8月前 , 126F
日本這樣直接排放，對中日漁業影響很大而
08/25 16:25, 126F
→
08/25 16:26, 8月前 , 127F
且是長期的，不只是遠洋近海的捕撈，中日
08/25 16:26, 127F
→
08/25 16:26, 8月前 , 128F
兩國沿海箱網養殖量也很高，台灣沿海有些
08/25 16:26, 128F
→
08/25 16:26, 8月前 , 129F
養殖也是引海水，現在說沒影響都是預期，
08/25 16:26, 129F
→
08/25 16:26, 8月前 , 130F
實際發生後才會知道有什麼結果。
08/25 16:26, 130F
推
08/25 16:27, 8月前 , 131F
推
08/25 16:27, 131F
噓
08/25 16:30, 8月前 , 132F
又是一個屌打IAEA的專家 IAEA趕快廢了
08/25 16:30, 132F
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 08/25/2023 16:35:08
推
08/25 16:36, 8月前 , 133F
你有比14位專家還專業嗎？
08/25 16:36, 133F
推
08/25 16:59, 8月前 , 134F
為了護航一堆人要碼誤導要碼貼假資料 真的很
08/25 16:59, 134F
→
08/25 16:59, 8月前 , 135F
噁心
08/25 16:59, 135F
推
08/25 17:14, 8月前 , 136F
推專業
08/25 17:14, 136F
推
08/25 17:28, 8月前 , 137F
推
08/25 17:28, 137F
噓
08/25 17:47, 8月前 , 138F
08/25 17:47, 138F
噓
08/25 17:49, 8月前 , 139F
結尾是結果仍須等待原子能協會判斷，判斷
08/25 17:49, 139F
→
08/25 17:49, 8月前 , 140F
出來了，又說不準？協會也有中國、韓國人
08/25 17:49, 140F
→
08/25 19:13, 8月前 , 141F
他這邊只有說日本的排放計畫待原子能總署會
08/25 19:13, 141F
→
08/25 19:13, 8月前 , 142F
議結果，哪裡有寫爭議待會議檢定？
08/25 19:13, 142F
→
08/25 19:13, 8月前 , 143F
你是不是不懂差別在哪？不是報告出來就會沒
08/25 19:13, 143F
→
08/25 19:14, 8月前 , 144F
爭議耶，你北韓喔
08/25 19:14, 144F
→
08/25 19:19, 8月前 , 145F
事實上報告出來，也無法否定這些質疑，只能
08/25 19:19, 145F
→
08/25 19:19, 8月前 , 146F
說原子能總署選擇看一次性檢驗的結果，而不
08/25 19:19, 146F
→
08/25 19:19, 8月前 , 147F
看可能風險，更不要說原本報告是要等三次檢
08/25 19:19, 147F
→
08/25 19:19, 8月前 , 148F
驗結果，現在只做了一次
08/25 19:19, 148F
推
08/25 19:21, 8月前 , 149F
18124又在電人了 看的真爽
08/25 19:21, 149F
推
08/25 20:22, 8月前 , 150F
這篇正解，那個圖企圖把正常非接觸冷卻
08/25 20:22, 150F
→
08/25 20:22, 8月前 , 151F
水跟直接接觸核廢水混在一起魚目混珠
08/25 20:22, 151F
→
08/25 20:25, 8月前 , 152F
好像萊劑的國際標準就是用「投票」
08/25 20:25, 152F
推
08/26 01:14, 8月前 , 153F
這篇沒有考慮到台灣價值 不專業
08/26 01:14, 153F
推
08/26 15:36, 8月前 , 154F
反正海鮮我是要少吃了，讓低能廢物
08/26 15:36, 154F
→
08/26 15:36, 8月前 , 155F
綠共用力吃，演化一下看能不能變聰
08/26 15:36, 155F
→
08/26 15:36, 8月前 , 156F
明點
08/26 15:36, 156F
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