Re: [新聞] 地雷清不掉？買「火山布雷系統」惹議

看板Gossiping作者 (火星人當研究生)時間1年前 (2023/01/15 11:29), 1年前編輯推噓2(10推 8噓 31→)
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※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言： : ※ 引述《ewings (火星人當研究生)》之銘言： : : 這個是要怎麼樣軍盲才會有這樣的推論？？ : : 小貓兩三隻進來搶灘就大崩潰？？ : : 你以為小貓是穿著核動力機甲，然後有核動力雷射可以無限彈藥開無雙？？ : : 歷史上所有成功的登陸行動都離不開成功的補給， : : 而所有失敗的登錄行動也幾乎都是敗於補給。 : : 就算給共軍漏網跑了一艘072登陸好了， : : 上面最多就是三個連，而且還只帶了三天的彈藥補給 : : 就算給他們打到台61，也沒能力繼續往下打，甚至因為缺乏彈藥無法續戰而要退回岸邊， : : 共軍要繼續進攻，就必須確保起碼五公里寬的海灘， : : 並且有足夠的補給艦艇跟著他們一起登陸。 : : 光是幾隻漏網之魚搶灘是有啥屁用？ 你在崩潰滑坡啥？？ : 我這樣說吧 : 你不要地雷 你花了55億買地雷，就是排擠了買其他武器的預算 : 那是不是也可以不要甲車 你花了55億買地雷，能用來維護、升級甲車的預算就少了55億 : 也可以不要迫砲 你花了55億買地雷，能用來維護、升級迫砲的預算就少了55億 : 也可以不要坦克 你花了55億買地雷，能用來維護、升級坦克的預算就少了55億 : 也可以不要槍跟子彈 你花了55億買地雷，能用來維護、升級步槍的預算就少了55億 : 也可以不要軍人 : 最後就是幾隻漏網之貓就能攻下台灣 一整個滑坡，講的好像沒買就是放棄抵抗，典型的塔綠班邏輯 問題是甲車、迫砲、坦克、槍、軍人調薪的錢都沒有著落， 他媽的花55億買個有爭議且防禦效能存疑的地雷散佈器 : 那你又會說了 : 我就是不要地雷 : 但我其他都要 : 嗯 : 平平都是常規武器 : 你就地雷不要 : 這什麼毛病 軍盲是不知道美軍曾經在1993年後放棄使用地雷？ 在美軍的空地戰爭概念裡，地雷這種被動防禦的效率遠遠不如部隊主動打擊作為防禦 你是有囤積癖嗎？ 地雷要買、刺刀要不要也買？ 沒和國防部長一起練刺刀覺得很遺憾？ : 顯然只是來抬槓找吵架的 : : 後面補給艦艇被飛彈打掉，他們最後也只能投降。 : : 然後為了防範幾隻小貓就要花55億，這種投資是腦殘吧？ : : 而且就算要防漏網之魚，還有更便宜的水雷可以用。 : : 一艘快速布雷艇也才兩億多，而且水雷還是國產的。 : 水雷是水雷的用途 : 地雷是地雷的用途 : 怎麼會混在一起談 : 你會把水雷裝在岸上 : 還是把地雷丟進海裡嗎 : 而且論製造成本 : 水雷絕對貴於地雷好嗎 這是軍盲幻想？ 一顆水雷能擊沉一艘登陸艦再陪葬上面的坦克， 還有後續的坦克也沒船可運 就算價格是地雷30倍，CP值卻是地雷的一萬倍。 而且掃水雷比掃地雷難100倍，加上遲滯效果，CP值再加10倍 : 定置水雷還要防漂流裝 還是你都佈會亂飄的水雷啊 又在軍盲大幻想了 MK6是沉底雷、萬象二型繫留雷本身就有繫留裝置 軍盲以為水雷像球一樣在水裡飄來飄去？？ : 專炸第三國的 : 還是你覺得地雷佈在岸上 : 他跟你當兵時一樣會飄 : 會炸到無辜老百姓啊 : 光是裝藥量也不同 : 水雷本身就比地雷的製作成本貴很多 : 還敢笑人軍盲 : 拿水雷比地雷 你根本是來亂的 : ****** : 好 如果你不是反地雷 你是反昂貴的地雷 : 覺得買太貴 我反對的是連後備炮灰旅裝備預算都沒著落的情況， 還腦殘的把錢拿去買一個在1990年代就停產的地雷散佈器。 軍盲是以為國防部開了金手指，可以憑空變出錢？？ 預算排擠聽過沒？？ : 那你就說 "買太貴了 應該要國造" : 那倒是有道理 : 原則上我也不反對 : 只是說現在沒時間給你慢慢研發了 : 除非你打算地雷這個選項懸缺 : 然後開戰時負責守海景第一排 : 地雷就是基本防衛武器之一 : 這次俄烏戰爭各種用好用滿 : 沒有什麼 "我不要地雷 可不可以換xx" 的廢話 : 只有你需要時 有沒有貨而已 : 不要地雷 : 你還可以不要子彈 : 還可以不要軍人 : 還可以不要吃飯 : 莫名其妙 -- 亂餵流浪狗的人其實和渣男沒什麼兩樣 一個是讓狗以為自己是有主人的狗，一個是讓人以為感情有了歸宿 但都只是做半套不想完全負責而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.111.0 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1673753362.A.706.html
推
01/15 11:31, 1年前 , 1F
rpg有效率多了
01/15 11:31, 1F
→
01/15 11:32, 1年前 , 2F
台灣國軍跟美軍不一樣
01/15 11:32, 2F
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01/15 11:32, 1年前 , 3F
不對稱作戰地雷是守方的好幫手
01/15 11:32, 3F
如果地雷好朋友不會排擠預算，讓防禦方只能拿老舊的步槍作戰，那的確是好的， 不然就只是個詛咒裝備。
噓
01/15 11:32, 1年前 , 4F
你55億買地雷，那少買了多少的營養午餐
01/15 11:32, 4F
少了20多億可以把全台的所有步槍換成新的
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01/15 11:32, 1年前 , 5F
？萬用包來了
01/15 11:32, 5F
噓
01/15 11:33, 1年前 , 6F
所以不要買地雷 這啥邏輯 有更好的選擇
01/15 11:33, 6F
你知道台灣的標槍飛彈發射器只買了42套？？ 有55億是不會加買標槍喔？ 還講義務役能使用標槍飛彈，唬爛真的是不用錢的
→
01/15 11:33, 1年前 , 7F
嗎
01/15 11:33, 7F
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01/15 11:33, 1年前 , 8F
美國只是改用飛機佈雷而已
01/15 11:33, 8F
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01/15 11:33, 1年前 , 9F
還有擔心地雷 還不如先擔心共軍學鵝軍飛
01/15 11:33, 9F
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01/15 11:33, 1年前 , 10F
彈亂炸
01/15 11:33, 10F
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01/15 11:35, 1年前 , 11F
中共同路人太多了，我愛民進黨
01/15 11:35, 11F
推
01/15 11:35, 1年前 , 12F
主動打擊不就是人肉去守，你先回答你要
01/15 11:35, 12F
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01/15 11:35, 1年前 , 13F
去守灘岸還是地雷去守灘岸
01/15 11:35, 13F
戰防地雷只會打裝甲車， 中共步兵照樣從沙灘上衝過來。 而且全套的沙灘反登陸還包括龍牙、消波塊、鐵絲網， 其他的都要人工安裝，就只有地雷用灑的，這是腦殘吧
推
01/15 11:37, 1年前 , 14F
水雷論點有趣給推
01/15 11:37, 14F
→
01/15 11:38, 1年前 , 15F
現在後備旅不能打吧，所以買地雷比較划算.
01/15 11:38, 15F
把要買新建後備旅裝備的預算拿去買地雷， 後備旅只能拿掃把和除草機打仗， 看起來是會有地雷比較有用的錯覺
→
01/15 11:39, 1年前 , 16F
現在有無人自爆船 烏克蘭用過了 比水雷強
01/15 11:39, 16F
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01/15 11:40, 1年前 , 17F
無人自爆船可以跑上百公里
01/15 11:40, 17F
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01/15 11:40, 1年前 , 18F
55億買無人機，上面黏C4去撞或者高空投
01/15 11:40, 18F
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01/15 11:41, 1年前 , 19F
彈還比較便宜吧
01/15 11:41, 19F
→
01/15 11:44, 1年前 , 20F
55億在國防上又不是真的大錢，怎麼會
01/15 11:44, 20F
把中華民國陸軍步槍全部換新的，也不過20多億， 國防部到現在還拿不出這筆錢。 後備旅可能要去倉庫拿比他們還老的65k2來打仗。
噓
01/15 11:44, 1年前 , 21F
虛上面Leo，都寫了看不懂，可憐
01/15 11:44, 21F
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01/15 11:44, 1年前 , 22F
是這個理由？
01/15 11:44, 22F
推
01/15 11:45, 1年前 , 23F
要買還要看美國爸爸肯不肯賣啊…你
01/15 11:45, 23F
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01/15 11:45, 1年前 , 24F
以為下單就能買？我們下了自走砲的
01/15 11:45, 24F
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01/15 11:45, 1年前 , 25F
單爸爸改單改成海馬斯了啦..
01/15 11:45, 25F
噓
01/15 11:45, 1年前 , 26F
放水雷 以後雄三就沒東西打了
01/15 11:45, 26F
※ 編輯: ewings (42.73.111.0 臺灣), 01/15/2023 11:50:27
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01/15 11:47, 1年前 , 27F
美軍2017 又把布雷系統放到黑鷹上了
01/15 11:47, 27F
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01/15 11:50, 1年前 , 28F
欠台灣的什麼時候交貨 一直塞爛貨
01/15 11:50, 28F
推
01/15 11:51, 1年前 , 29F
怕其他縣市變天先跟大秘寶們埋在一起
01/15 11:51, 29F
推
01/15 12:01, 1年前 , 30F
你台灣人付費不是買地雷，是保護費，懂
01/15 12:01, 30F
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01/15 12:01, 1年前 , 31F
？
01/15 12:01, 31F
推
01/15 12:04, 1年前 , 32F
新步槍目前是排到2024換裝
01/15 12:04, 32F
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01/15 12:08, 1年前 , 33F
那為什麼要買步槍？現代戰爭步槍更沒用
01/15 12:08, 33F
推
01/15 12:09, 1年前 , 34F
保護吠吧 幫你遠端禱告
01/15 12:09, 34F
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01/15 12:12, 1年前 , 35F
1993之後的美軍哪裡需要防禦？ 能這
01/15 12:12, 35F
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01/15 12:12, 1年前 , 36F
樣類比嗎
01/15 12:12, 36F
噓
01/15 12:14, 1年前 , 37F
你沒想過55億的快速布雷，阿共載具要多
01/15 12:14, 37F
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01/15 12:14, 1年前 , 38F
花多少時間來排除與通過，地雷是最能遲
01/15 12:14, 38F
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01/15 12:14, 1年前 , 39F
滯戰車的工具
01/15 12:14, 39F
軍盲知道共軍海軍陸戰隊一個營只配備不到5輛坦克？？ 登陸第一波絕大多數都是步兵，最多配個中型坦克連而已 結果國防部卻講沒買人員殺傷雷 平均一輛坦克用10億去對付， 真是他媽的超級盤子
推
01/15 12:15, 1年前 , 40F
照你的邏輯 核武不就更好
01/15 12:15, 40F
→
01/15 12:16, 1年前 , 41F
美國幹嘛沒收 被逼得買美國軍火
01/15 12:16, 41F
推
01/15 12:30, 1年前 , 42F
樓上...你問的問題很蠢....
01/15 12:30, 42F
噓
01/15 13:17, 1年前 , 43F
國軍不怕中坦，在m1a2t來之前怕的是99等
01/15 13:17, 43F
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01/15 13:17, 1年前 , 44F
重坦好嗎？更何況坦克進不來，中國光靠
01/15 13:17, 44F
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01/15 13:17, 1年前 , 45F
步兵能撐多久？
01/15 13:17, 45F
後備守備旅的裝備預算都沒有著落了 後備旅只能拿菜刀是能撐多久？？ 連步兵都沒辦法對付了，還在想用盤子地雷打上岸沒帶幾輛的坦克？？
噓
01/15 13:25, 1年前 , 46F
軍盲大概認為阿共布兵要從淡水河口衝鋒
01/15 13:25, 46F
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01/15 13:25, 1年前 , 47F
到總統府，過程中完全不需任何裝甲載具
01/15 13:25, 47F
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01/15 13:25, 1年前 , 48F
協同與載送
01/15 13:25, 48F
那多買一些標槍飛彈阿，買什麼盤子地雷？？ 你知道台灣只買了42具標槍飛彈發射器嗎？
噓
01/15 14:12, 1年前 , 49F
盤子地雷，笑死軍盲水準
01/15 14:12, 49F
台灣陸軍全面換裝XT-91也只花了18億，散佈地雷的東西就要55億，還不夠盤阿？ ※ 編輯: ewings (42.73.111.0 臺灣), 01/15/2023 14:27:49
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