Re: [新聞] 快訊／警察監視器覆議案沒過　柯文哲怒轟：國、民2黨聯合汙錢！

看板Gossiping作者 (Radiant)時間1年前 (2022/12/02 09:30), 1年前編輯推噓12(18推 6噓 103→)
留言127則, 8人參與, 1年前最新討論串47/51 (看更多)
那就繼續講Bitrate吧 上一篇文提到影響畫質(頻寬需求)的幾個因素 1.像素 2.編碼方式 3.Bitrate 4.fps 這篇講VBR 此時bitrate不是恆定值，而是隨"畫面複雜度"變動的 畫面靜止(無移動物)時，bitrate是可以很低的 動態畫面越複雜，bitrate就越高、頻寬需求也就越高 監視器到底是靜止時重要，還是移動時重要呢？ 昨晚有人提到監視器廠商是AXIS，我沒有查證是否確為此家 但就以這家的資訊來說明 https://i.imgur.com/xOAAXoU.jpg
這是AXIS在"宣傳"他家zipstream技術的文件 此技術號稱可以大幅降低"頻寬"跟儲存空間需求 其原理簡單說，在畫面靜止時降低fps跟bitrate，以節省頻寬跟儲存空間 進一步還有動態ROI(關注區域)，即便有移動物，在非移動物的區域降低 https://i.imgur.com/1rbF5gb.jpg
同份文件的圖示 1.bitrate並非定值(如開頭所說) 2.在靜止畫面時大幅降低bitrate 3.在移動畫面時，降低幅度相對靜止小很多 4.第一句話，降低"平均"位元傳輸率 https://i.imgur.com/tZnm8Tm.jpg
"整體"位元傳輸率降幅 這裡就回到那個問題 頻寬是要以可能的最大值為準呢 還是平均值？ AXIS官方說明自家zipstream技術的優點 1.大幅降低平均、整體bitrate 2.以官方數據來看，最大值(頻寬最大需求)並沒有降低多少 那接著來看AXIS對自家產品的頻寬建議 官方也有個貼心的網頁工具，有興趣自己玩 AXIS Site Designer 2 https://sitedesigner.axis.com/ https://i.imgur.com/MwtNE6s.jpg
1.點室外-固定，右側有推薦3個型號，下方有更多，但我就以此3項為例 https://i.imgur.com/WJcvoXB.jpg
2.加入後，會顯示頻寬，預設是把zipstream開啟的，如下圖。其中P1455的頻寬需求最低 ，因此我把其他刪除，都換成P1455。 https://i.imgur.com/NMq85Hv.jpg
3.剛剛說zipstream不會降低多少最大需求，因此將zipstream關閉時，再打點折，也會是 開啓時的最大值 https://i.imgur.com/qCO6eFx.jpg
4.如前述，"場景"亦會影響bitrate，因此設定幾種不同場景 於是AXIS官方的頻寬(建議？) 1.1080p、25fps(預設)、H.265、壓縮30(預設)、zipstream 預設 https://i.imgur.com/RBFct67.jpg
在街角、停車場，低於2M 在行人徒步區、交叉路口高於2M 2.其他設定同、zipstream關閉 https://i.imgur.com/3BdxGTw.jpg
此四個場景皆高於2M 3.若將fps降為15，其他同2 則頻寬分別為2.99、1.84、2.06、1.39Mbit/s(懶得再截圖了)，2M上下 根據官方對zipstream介紹說明(前述) 此處的頻寬推測為平均頻寬，用來計算儲存需求(右邊欄位) 而最大值不會比"關閉zipstream"降低多少 因此頻寬需求，該以哪個為準呢？高的？低的？ 賣監視器的原廠，還以降低頻寬需求為賣點 沒理由還對自家產品的頻寬需求灌水吧 以上是監視器製造商(原廠)的工具所得之(建議？)頻寬 另外該廠商也有出軟體，可以監測各IPCAM實際頻寬使用量 也可以1萬多支一支一支檢討、因地制宜 又回到那句話 頻寬需求到底要以哪個數值為準呢？ 一天有10%的時間超過2M，那應該要用3M了吧？ 那5%呢？1%呢？0.1%呢？ 一年只有1、2次，甚至沒有超過2M，就用2M了？ 不為了可能的需求、設備本身的需求，預留餘裕用3M？ 也可以，就是取捨嘛 還是乾脆來個滾動式調整 當年度頂到2M的，明年度調高到3M 反之當年度沒有超過2M的，明年度通通降為2M 每年檢討一次會不會太久了？ 半年一次好了 頻寬精算師 至於720p是垃圾啦 大概7、8年前我開始玩監視器時，1080p就已是"入門"了 我在講VBR、1080p的頻寬需求 不表示支持那啥720p的鬼但書 沒意外大概又要被人亂了(攤手) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.167.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1669944624.A.CB6.html
推
12/02 09:33, 1年前 , 1F
監視器的可玩性在哪裡啊？比誰拍的
12/02 09:33, 1F
→
12/02 09:33, 1年前 , 2F
更清晰嗎？
12/02 09:33, 2F
設備控啊 喜歡玩各種比較 再加上自己摸索也走了些冤枉路，垃圾也買過 allsky camera我自己搞了10個不只 ※ 編輯: SRadiant (223.140.167.165 臺灣), 12/02/2022 09:40:10
噓
12/02 09:39, 1年前 , 3F
這要檢討很容易好嗎..只要緩衝不會爆就好..
12/02 09:39, 3F
→
12/02 09:39, 1年前 , 4F
緩衝爆 你就會看到畫面爛光光..
12/02 09:39, 4F
大部分時候不會爆，少數時候會爆，要用哪個呢？ 怎麼分界？ 我講的是設備需求喔 ※ 編輯: SRadiant (223.140.167.165 臺灣), 12/02/2022 09:41:41
噓
12/02 09:42, 1年前 , 5F
當然是一定不會爆為準..= =
12/02 09:42, 5F
→
12/02 09:42, 1年前 , 6F
不是程式專業的就不要出來搞笑了..
12/02 09:42, 6F
所以要先跑個幾年嗎？還是爆了沒關係，明年再檢討就好？ 一定不會爆就是以最大值來估對吧 那你噓我幹嘛XD
→
12/02 09:43, 1年前 , 7F
關鍵時刻最重要吧 抓最高值去做最穩
12/02 09:43, 7F
※ 編輯: SRadiant (223.140.167.165 臺灣), 12/02/2022 09:44:43 ※ 編輯: SRadiant (223.140.167.165 臺灣), 12/02/2022 09:45:15
噓
12/02 09:45, 1年前 , 8F
你連緩衝都沒列入考量不噓你要噓誰?
12/02 09:45, 8F
緩衝能調高Mbps？XD 塞車了然後你等會再走... 就不塞了？ 待會走就是塞的意思啊 ※ 編輯: SRadiant (223.140.167.165 臺灣), 12/02/2022 09:48:38
噓
12/02 09:48, 1年前 , 9F
除非你的複雜度一直塞爆緩衝區..
12/02 09:48, 9F
→
12/02 09:48, 1年前 , 10F
不然是會有影嚮嗎?..
12/02 09:48, 10F
有喔 ※ 編輯: SRadiant (223.140.167.165 臺灣), 12/02/2022 09:49:13
→
12/02 09:48, 1年前 , 11F
要po專業也全面一定好嗎..
12/02 09:48, 11F
→
12/02 09:49, 1年前 , 12F
點
12/02 09:49, 12F
你太專業了，來PO一篇打臉我如何？ ※ 編輯: SRadiant (223.140.167.165 臺灣), 12/02/2022 09:49:57
→
12/02 09:50, 1年前 , 13F
緩衝區就打臉你了 還要說啥..
12/02 09:50, 13F
→
12/02 09:51, 1年前 , 14F
說很難檢討的是誰..?
12/02 09:51, 14F
不難啊 1萬多支而已 然後多久檢討一次？ 爆了馬上檢討？ ※ 編輯: SRadiant (223.140.167.165 臺灣), 12/02/2022 09:52:27
→
12/02 09:52, 1年前 , 15F
緩衝區被塞爆會有啥現象 想一下ok?
12/02 09:52, 15F
我知道呦，所以不覺得是問題啊 PO一篇文嘛 快嘛 ※ 編輯: SRadiant (223.140.167.165 臺灣), 12/02/2022 09:53:22
→
12/02 09:53, 1年前 , 16F
這種不靠中控軟體去看 難道人去看嗎?
12/02 09:53, 16F
中控AI自動分析？然後發出警報嗎？XD ※ 編輯: SRadiant (223.140.167.165 臺灣), 12/02/2022 09:54:05
推
12/02 10:02, 1年前 , 17F
這不是已經先花5000萬請專家建議了嗎
12/02 10:02, 17F
→
12/02 10:02, 1年前 , 18F
結論就是建議用3M
12/02 10:02, 18F
→
12/02 10:04, 1年前 , 19F
理由很簡單，這是給警察局用，涉及刑事，
12/02 10:04, 19F
→
12/02 10:04, 1年前 , 20F
頻寬不足，哪天關鍵點剛好糊掉不就靠背了
12/02 10:04, 20F
→
12/02 10:04, 1年前 , 21F
如果是拿來看影片，糊掉就算了
12/02 10:04, 21F
但有人覺得緩衝爆掉就表示頻寬不足 到時再升級就好 設備商有提供數值參考，要自己精算也行 那是要及時升級，還是一年檢討一次？ ※ 編輯: SRadiant (223.140.167.165 臺灣), 12/02/2022 10:08:23
噓
12/02 10:05, 1年前 , 22F
裝置緩衝超過一個設定值給中控軟體很難?
12/02 10:05, 22F
推
12/02 10:06, 1年前 , 23F
推用心，結果也是跟柯P專家說的一樣，15
12/02 10:06, 23F
→
12/02 10:06, 1年前 , 24F
fps時四個場景只有一個需要3M，現在就是
12/02 10:06, 24F
→
12/02 10:06, 1年前 , 25F
在可靠度部份，有些人擔心濃霧，小鳥，
12/02 10:06, 25F
→
12/02 10:06, 1年前 , 26F
標準怎麼訂？就用之前顧問公司的就好，
12/02 10:06, 26F
→
12/02 10:06, 1年前 , 27F
不然真的沒辦法聚焦。之前顧問公司是二
12/02 10:06, 27F
→
12/02 10:06, 1年前 , 28F
分法，沒各點拆開來評估，幾千萬，真好
12/02 10:06, 28F
還有 59 則推文
還有 6 段內文
→
12/02 17:47, 1年前 , 88F
些就像肥宅擔心交女朋友以後怎麼辦。
12/02 17:47, 88F
推
12/02 17:54, 1年前 , 89F
或許你們覺得15%改3M太少，那就30%，50%
12/02 17:54, 89F
→
12/02 17:54, 1年前 , 90F
，訂一個客觀標準出來不就好了，省下來
12/02 17:54, 90F
→
12/02 17:54, 1年前 , 91F
都民脂民膏。爭論那麼久技術面，摸摸良
12/02 17:54, 91F
→
12/02 17:54, 1年前 , 92F
心，還會有人覺得一定要100%全部升3M？
12/02 17:54, 92F
→
12/02 19:20, 1年前 , 93F
所以客觀標準是什麼？
12/02 19:20, 93F
→
12/02 19:22, 1年前 , 94F
為什麼要爭技術面？不就為了公平客觀，
12/02 19:22, 94F
→
12/02 19:22, 1年前 , 95F
不然要接受以肉眼為準？
12/02 19:22, 95F
→
12/02 19:27, 1年前 , 96F
是誰沒看到客觀數據就在硬護航？議會依
12/02 19:27, 96F
→
12/02 19:27, 1年前 , 97F
據顧問建議要求200萬畫素要搭配3M頻寬，
12/02 19:27, 97F
→
12/02 19:27, 1年前 , 98F
被說圖利廠商，金權政治，這樣叫尊重專業
12/02 19:27, 98F
→
12/02 19:27, 1年前 , 99F
？科學？
12/02 19:27, 99F
推
12/02 19:33, 1年前 , 100F
護什麼航，現在連客觀資料的機會也沒了
12/02 19:33, 100F
→
12/02 19:33, 1年前 , 101F
，可以省錢不努力省，都不用做事大家最
12/02 19:33, 101F
→
12/02 19:33, 1年前 , 102F
開心，是誰在護誰航？
12/02 19:33, 102F
→
12/02 19:35, 1年前 , 103F
顧問報告出來一堆屎，其他專家說有更好
12/02 19:35, 103F
→
12/02 19:35, 1年前 , 104F
的方法，不能質疑？這就是你的客觀？
12/02 19:35, 104F
→
12/02 19:37, 1年前 , 105F
專業是用來質疑不是用來信仰，說服的了
12/02 19:37, 105F
→
12/02 19:37, 1年前 , 106F
別人才是令人值得尊重的專業，不然叫做
12/02 19:37, 106F
→
12/02 19:37, 1年前 , 107F
迷信專業
12/02 19:37, 107F
→
12/02 19:38, 1年前 , 108F
遑論科學
12/02 19:38, 108F
→
12/02 21:25, 1年前 , 109F
你看過顧問報告喔？能分享嗎？
12/02 21:25, 109F
→
12/02 21:26, 1年前 , 110F
北市府又提出了什麼專業？不能質疑嗎？
12/02 21:26, 110F
→
12/02 21:28, 1年前 , 111F
原廠建議3M，顧問建議3M。北市府用什麼
12/02 21:28, 111F
→
12/02 21:28, 1年前 , 112F
標準大相徑庭的判斷只要2M，還能適用85%
12/02 21:28, 112F
→
12/02 21:28, 1年前 , 113F
場景，寬鬆一些能95%，不奇怪嗎？
12/02 21:28, 113F
→
12/02 21:30, 1年前 , 114F
北市府說是簡單場景，我的經驗是開放室外
12/02 21:30, 114F
→
12/02 21:30, 1年前 , 115F
，自然光影，還有路口車輛跟行人，很難
12/02 21:30, 115F
→
12/02 21:30, 1年前 , 116F
全都是簡單場景。台北市是沒有車還是沒
12/02 21:30, 116F
→
12/02 21:30, 1年前 , 117F
有人？
12/02 21:30, 117F
→
12/02 21:32, 1年前 , 118F
北市府能講出85%適合2M，寬鬆一點還能95%
12/02 21:32, 118F
→
12/02 21:32, 1年前 , 119F
，表示他們早有標準，還有兩套。請他們
12/02 21:32, 119F
→
12/02 21:33, 1年前 , 120F
公開檢驗標準，不過份吧。檢驗標準不該是
12/02 21:33, 120F
→
12/02 21:33, 1年前 , 121F
肉眼主觀判斷吧
12/02 21:33, 121F
推
12/02 21:54, 1年前 , 122F
不過份，去跟議員講呀！幫不了你
12/02 21:54, 122F
推
12/02 21:59, 1年前 , 123F
你講的都是大家樂見的，就像大家說的，
12/02 21:59, 123F
→
12/02 22:00, 1年前 , 124F
兩方專家公開透明pk，鄉民最喜歡血流成
12/02 22:00, 124F
→
12/02 22:00, 1年前 , 125F
河。問題是沒有然後了！懂了嗎
12/02 22:00, 125F
推
12/02 22:12, 1年前 , 126F
12/02 22:12, 126F
→
12/02 22:14, 1年前 , 127F
大概就剩你還沒看過，前幾天就有人PO了
12/02 22:14, 127F
‣ 更多 SRadiant 的文章
文章代碼(AID): #1ZYLKmos (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 47 之 51 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共51篇)
‣ 更多 SRadiant 的文章
文章代碼(AID): #1ZYLKmos (Gossiping)