Re: [新聞] 「茶金」四萬換一塊劇情不符史實 引發網路論戰

看板Gossiping作者 (ZM)時間4年前 (2021/11/24 14:50), 4年前編輯推噓-5(7推 12噓 37→)
留言56則, 22人參與, 4年前最新討論串30/42 (看更多)
這個長久問題，真正有經濟學素養沒這麼難釐清 貨幣只是一種交易媒介 經濟裡的真正本質，其實還是「以物易物，以勞易物，以勞易勞」 所以台灣在WWII，就是用本島生產的剩餘糧食，支援日本的戰爭 然後本島改成糧食配給制 也就是說，在WWII裡，台灣的財富積累會全部「暫停」 達成一個自給自足的狀態，多的全部都要拿去支援日本的戰爭 這是台灣WWII的根本經濟觀 在這期間，日本總督府已經是西方文明訓練下的科學官僚體制 他們透過「征購」與「配售」的米穀管制措施，搭配有效的官僚系統， 使台灣的財富積累雖然暫停，但經濟問題沒有惡化的非常嚴重 而到了國民黨政府的時代，真正的問題本質是，當代中國是非文明的農業國家 根本不具有近代科學能力的有效官僚體系 也就是，國民政府整個官僚體系，根本沒有掌握文明的高級統治技術 （不知道治國技巧，比如經濟學，有效的統計調研，有效的組織方法） 這是理所當然的 也就是因為這樣，整場戰爭他們才會被人數遠遠少於他們的日本軍虐打 而在國民政府接手台灣後，他沒有意願，也沒有能力延續總督府的計畫經濟流程 因為不知道也不懂，而廢除了總督府的政策後 大批該被釋出的屯糧被封存，導致消費市場米穀數量急凍，形成米荒 以及數不清的技術低級錯誤 （例如根本沒有能力接手台灣的電力系統，所以台灣的電力系統自己自然壞掉， 然後又形成了新的都市傳說，說是日本人弄壞的，然後外省的工程師拼命把它修好） 而這個統治結構的崩潰，馬上就讓經濟崩潰 而且國民黨政府實際上也是「搜集了台灣的剩餘資源，支持中國本土的內戰」 而且他們搜集剩餘資源的技術非常差，差日本官僚好幾個量級 所以很快就玩壞了，貨幣迅速的通膨只是最終的結果 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.185.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1637736658.A.102.html
推
11/24 14:53, 4年前 , 1F
你在五毛板上說這個顏色不正確
11/24 14:53, 1F
→
11/24 14:55, 4年前 , 2F
民國一直以來就是軍閥幹軍閥 軍閥不會
11/24 14:55, 2F
推
11/24 14:56, 4年前 , 3F
五毛跟黨工等等會來噓你
11/24 14:56, 3F
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11/24 14:57, 4年前 , 4F
治理只會收稅 一次收10年20年的 反正
11/24 14:57, 4F
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11/24 14:58, 4年前 , 5F
什麼時候被打跑也不知道 要養兵就要
11/24 14:58, 5F
噓
11/24 14:58, 4年前 , 6F
那戰後日本本土怎麼也通貨膨脹 黑市
11/24 14:58, 6F
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11/24 14:58, 4年前 , 7F
交易橫行 啊不是很厲害
11/24 14:58, 7F
日本根本沒有糧食自給能力 特別是他們的運輸海路到後期 連近海到處都是美軍潛艇
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11/24 14:58, 4年前 , 8F
錢,250萬軍一天要30萬兩,遷台之前陸續
11/24 14:58, 8F
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11/24 14:59, 4年前 , 9F
搬出來的黃金跟美援也是瞬間燒乾根本
11/24 14:59, 9F
※ 編輯: ZMittermeyer (223.140.185.15 臺灣), 11/24/2021 15:01:08
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11/24 15:00, 4年前 , 10F
沒剩多少 屯米拿出來也不是配給是用賣
11/24 15:00, 10F
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11/24 15:00, 4年前 , 11F
的 連肥料也是用賣的 米價三級跳帶動
11/24 15:00, 11F
推
11/24 15:01, 4年前 , 12F
當時的日本跟台灣是差距多大的經濟
11/24 15:01, 12F
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11/24 15:01, 4年前 , 13F
皇民化運動開始了喔
11/24 15:01, 13F
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11/24 15:01, 4年前 , 14F
體，動點腦都知道不能拿來類比ㄏㄏ
11/24 15:01, 14F
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11/24 15:01, 4年前 , 15F
物價漲 用四萬換一元也是為了禁匯兌不
11/24 15:01, 15F
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11/24 15:02, 4年前 , 16F
自從國民黨和民眾黨同盟後，不準你說國民
11/24 15:02, 16F
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11/24 15:02, 4年前 , 17F
黨技術差，要說綠共的陰謀才行。
11/24 15:02, 17F
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11/24 15:04, 4年前 , 18F
讓大陸通膨影響臺幣
11/24 15:04, 18F
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11/24 15:04, 4年前 , 19F
民進黨接手後也是從電夠用到缺電啊
11/24 15:04, 19F
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11/24 15:05, 4年前 , 20F
就因為後期海路被鎖米都出不去所以台
11/24 15:05, 20F
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11/24 15:06, 4年前 , 21F
米戰末年年有剩 日本是照價收購配給
11/24 15:06, 21F
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11/24 15:06, 4年前 , 22F
臺省政府是低於市價收購再高價賣人民
11/24 15:06, 22F
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11/24 15:08, 4年前 , 23F
kmt 藏电，ddp a用爱发电也是都市传说吗
11/24 15:08, 23F
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11/24 15:08, 4年前 , 24F
？
11/24 15:08, 24F
推
11/24 15:10, 4年前 , 25F
你要講經濟就好好講 扯軍事幹嘛
11/24 15:10, 25F
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11/24 15:10, 4年前 , 26F
那南宋經濟打的過蒙古?
11/24 15:10, 26F
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11/24 15:11, 4年前 , 27F
你講的是通貨膨脹的過程 但是炒四萬換一
11/24 15:11, 27F
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11/24 15:12, 4年前 , 28F
元的反方是堅持這政策在收刮民間資源
11/24 15:12, 28F
噓
11/24 15:12, 4年前 , 29F
那日本有阻止本州通膨影響 四國九州
11/24 15:12, 29F
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11/24 15:12, 4年前 , 30F
北海道嗎？
11/24 15:12, 30F
當然的 你真是史盲 日本的本國運輸主力是水路不是鐵路 近海都是美軍潛艦 在瀨戶內海被擊沈的船也到處都是 ※ 編輯: ZMittermeyer (223.140.185.15 臺灣), 11/24/2021 15:14:31
噓
11/24 15:17, 4年前 , 31F
都投降了 還擊沈水路運輸勒？
11/24 15:17, 31F
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11/24 15:25, 4年前 , 32F
真的是胡說八道
11/24 15:25, 32F
我覺得上面兩樓是沒資格參加議論啦講真的 認知根本不在同等級內 ※ 編輯: ZMittermeyer (223.140.185.15 臺灣), 11/24/2021 15:27:57
噓
11/24 15:30, 4年前 , 33F
連米國都要物資管控了台灣還能有過剩糧食喔
11/24 15:30, 33F
噓
11/24 15:33, 4年前 , 34F
故作左右而言他 然後宣稱自己辯贏了
11/24 15:33, 34F
噓
11/24 15:36, 4年前 , 35F
怎麼不解釋日本都投降了 幹嘛還要擊
11/24 15:36, 35F
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11/24 15:36, 4年前 , 36F
沈運輸船？
11/24 15:36, 36F
推
11/24 15:38, 4年前 , 37F
你484在諷刺塔綠班不會治國？
11/24 15:38, 37F
噓
11/24 15:38, 4年前 , 38F
日本WWII的時候早就將台灣銀行券的儲
11/24 15:38, 38F
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11/24 15:38, 4年前 , 39F
備金銀運回日本了 拿毫無抵押的廢紙
11/24 15:38, 39F
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11/24 15:38, 4年前 , 40F
換取物資怎麼可能不會通膨
11/24 15:38, 40F
你這哪國的鍵盤貨幣銀行學... ※ 編輯: ZMittermeyer (223.140.185.15 臺灣), 11/24/2021 16:06:58
噓
11/24 16:32, 4年前 , 41F
沒數據沒引用 自己幻想是吧 笑死
11/24 16:32, 41F
推
11/24 16:33, 4年前 , 42F
藍白智障要過來噓了，你保重
11/24 16:33, 42F
噓
11/24 16:34, 4年前 , 43F
整篇空想
11/24 16:34, 43F
噓
11/24 16:39, 4年前 , 44F
胡說八道, 經濟管制是台灣總督府自己在1945
11/24 16:39, 44F
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11/24 16:39, 4年前 , 45F
年9月解除的
11/24 16:39, 45F
→
11/24 16:40, 4年前 , 46F
架空小說家嗆別人經濟學盲人XD
11/24 16:40, 46F
你使用了一個正確的表述 但完全沒有攻擊到別人論述的核心 因為你缺乏對他人論述系統性的了解能力 也就是你沒有真正看懂別人的題目 其實一直以來你就是這種人 你的各種論戰都有完全抓不到重點 在一個枝節進行自我感覺良好的展開的傾向 也就是你是一個永遠狀況外的自我感覺良好人士XD 現實也沒什麼成就才會這麼重視炒股
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11/24 16:57, 4年前 , 47F
我記得 政大?哀...
11/24 16:57, 47F
※ 編輯: ZMittermeyer (223.140.185.15 臺灣), 11/24/2021 17:04:36
推
11/24 17:28, 4年前 , 48F
你跟一堆5毛說這個 牠們很難懂啦
11/24 17:28, 48F
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11/24 17:29, 4年前 , 49F
說真的要是真得出問題二戰投降後早隔天爆了
11/24 17:29, 49F
噓
11/24 17:33, 4年前 , 50F
有沒有架空小說家被打臉就說不是核心的八卦
11/24 17:33, 50F
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11/24 17:34, 4年前 , 51F
米荒這題也早有研究報告 陳儀管制米糧
11/24 17:34, 51F
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11/24 17:35, 4年前 , 52F
臺中那還有派兵去農會強制徵收米糧
11/24 17:35, 52F
→
11/24 17:36, 4年前 , 53F
農會的人還說跟土匪一樣
11/24 17:36, 53F
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11/24 17:38, 4年前 , 54F
我倒是反問才兩年時間kmt可以搞到經濟崩潰
11/24 17:38, 54F
噓
11/25 10:47, 4年前 , 55F
那時候四萬買不起一顆蛋 等於一元 有
11/25 10:47, 55F
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11/25 10:47, 4年前 , 56F
什麼問題嗎?
11/25 10:47, 56F
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