Re: [爆卦] 炒房建商欺負大學老師

看板Gossiping作者tamacugi (哥吉拉)時間2年前 (2021/11/08 09:21)推噓18(18推 0噓 18→)

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登愣~ 鍵盤現職地政士參戰!! 紅單戰場戰況太激烈，已有許多法界人士戰死在鄉民嘴砲中吾雖有意見，但吾不參與所以參戰鎖定實價登錄戰場!! ※ 引述《Seabook (機器人在燈火闌珊處)》之銘言： : 各位鄉民大家好，我是資深鄉民(6000多次上站次數)， : 我目前在國立中央大學當老師，這兩年在中壢區看了大約20~30個建案， : 最近去看了一個建案，早鳥價訂單也簽了，沒想到遇到炒房建商， : 居然說董事長當晚喝酒搞錯價錢了，一開始還要逼我實價登錄不實， : 後來更變本加厲，協理還出來逼我取消訂單， : 最後說好的價錢不賣了，簡直是一場夢魘。 : 我把過程PO出來，讓大家了解，實價登錄2.0實施後， : 炒房建商是怎麼把一般人民當韭菜，怎麼玩實價登錄2.0， very good! 我們來看怎麼一起玩實價登錄2.0 : "居住正義"仍離我們很遙遠。 : [看房] 過程太長恕刪 : 董事長出1500萬，想要再低就說"叫老師回去再想想" : 我們從1399殺到1498才成交，總共只殺了兩萬元。 : 談到晚上7點多，最後成交了， : 是因為陳小姐說那兩萬，她用她的獎金補。 : 但簽訂購單(紅單)時，陳小姐在上面寫總價1500萬， : 我: 不是說好1498萬?! : 她: 單子上必須這樣子寫，到時候你只會付1498萬。 : [實價登錄不實] : 2021/11/02，陳小姐傳簡訊跟我說建商要賣我1500萬， : 但當初說好是1498萬的，我請她再去問， : 陳小姐最後回說公司要賣1500萬，會私下退兩萬給我， : 但這價位牽涉到兩項實價登錄不實， : (1) 明明買1498萬，卻實登1500萬，私底下退兩萬。這邊觀念正確，這樣做會有登錄不實問題 : (2) 本來是賣1498含車位，車位150萬，43.93坪，坪價應該是30.6萬/坪， : 現在合約是1490萬房價加上10萬元車位，坪價變成33.9萬/坪。這邊觀念不對，這樣沒有登錄不實問題如果登錄上面註明有寫清楚，其實是照合約登沒問題這牽涉到實價登錄的一個大秘密，"如何解讀資訊" 實價登錄坪單價的拆算，包括車位的算法、增建違建、約定專用、折讓裝潢費、特殊交易等等處處都可以有能讓坪單價失真的地方但這些通通都是沒有問題的，因為都有照實登錄只是個人判讀的問題實價登錄的意義在於揭露真實資訊，不是幫你解讀資訊只要真實、完整的揭露交易真實資訊，就沒有問題但是正確的解讀資訊，其實才是實價登錄實行後的重點法律也永遠沒辦法對這塊規定詳細 ==題外話== 我很擅長解讀實價登錄資訊最近在研究股市程式交易、交易策略有這些專長的朋友歡迎交流，歡迎免費專長交換 ========== : 我告訴陳小姐，實價登錄2.0的規定，如果登錄不實， : 買賣雙方都會被告與罰款，不再是地政士揹黑鍋了， : 我是公務員，不會做違法的事情，一定要確認契約合法才簽， very good! 觀念非常正確早期故意誤登的好處，都是買賣雙方拿走罰只罰地政士(吐血) 現在修法責任回歸買賣雙方，這才正確你能有這個觀念我覺得非常好! : 她回訊息說，她和主管討論過了， : 11/03來拿合約順便談1498和1500萬的事情，他們會積極處理。 : [重簽紅單] : 2021/11/03 5pm左右，我到寶宸之春的招待中心去談， : 我和陳小姐談了約1個小時， : 終於達成協議，建商堅持1500萬賣， : 但陳小姐在合約中加註會送我SOGO兩萬元等值禮卷。應該有和專人研究過了，這樣有上實登就沒問題 : 而10萬元車位的問題，陳小姐也坦言公司也不確定這樣有沒有違法，其實沒有，但前提一樣是實登要註明清楚 : 目前還在跟公司的律師討論。 : 於是我們簽了另一張訂購單(紅單)，拉長簽約時間， : 上面註明11/10我去拿新合約，11/17簽約， : 這中間，若車位問題違法，可以再修改合約。 : 陳小姐拿著單子，去給她的主管李協理。 : [逼迫銷單] : 陳小姐和李協理進來， : 李協理看著我，先跟我裝熟，說我們年紀相仿， : 他是68年次的，大家都是同學，要跟我講一下這訂單的狀況， : 目前雙方認知差距過大，交易很可能不會成功， : 講的過程中語速很快，還交雜著國台語。 : 講的重點如下: : (1) 當初我買的時候, 案場很亂, 很多事情都不確定， : 代銷小姐就開始帶人看房了，我在這狀況下買到早鳥價。 : 8樓是最好的樓層，不應該先賣出去， : 他是最近董事長請他來幫忙的， : 如果是他來帶，會先從5樓開始看起， : 有出更高的價位，才會讓顧客看8樓。 : 不可能這個價位讓我買到8樓。 : (2) 當初10/23簽紅單那一天，董事長在喝酒， : 董事長說的1500萬是不含車位。 : (車位140~150萬，意思是少算我150萬?!) : (3) 我選的B1-9這個車位，上禮拜特斯拉有來看過， : 有幾個車位，社區會免費裝充電樁。 : 而我選的車位就是其中一個， : 他們規劃賣給高樓層的戶別。 : 所以李協理要我做的是 : (a) 把10/23的訂單銷掉，退我訂金10萬。 : (b) 這張11/03新的訂單，他先不簽名，如果董事長同意他再簽名。 : 我問他，那你可以保證會幫我談到同樣的戶別車位和價位嗎? : 他說: 我不能保證，也可能這筆訂單就是不會成立。 : 我當下很錯愕，他開始用很江湖的語氣跟我說 : 這訂單成不成立要看公司同意， : 我問說: 那這張訂單白紙黑字簽了，難道沒有法律效益嗎? : 他說: 當然有，但你要為了這個上法院嗎? 大家好好談就好嘛。 : （我感覺狀況有點不對，所以按下手機錄音，錄了半小時對話 : 　順便把整個來龍去脈再解說一次錄下來，留證。） : 我跟李協理解釋， : (1) 我買8F不是因為它最貴，就是覺得八樓這高度視野不錯而已。 : 我來看房的那一天，是這個建案開案的第一天， : 照代銷的說法，我是享有早鳥價的。 : (2) 我買車位的時候，選的就是未來裝充電樁好裝的地方， : 因為我哥就是開特斯拉的，所以他幫我挑這個車位。 : 我並沒有要撿便宜的心理，都挑最好的樓層和車位。 : 最後僵持了約半小時，雙方都不願意退讓， : 陳小姐跟我說，協理這麼做是公司的SOP，沒照著走他會被罵。 : 我說，這張單子銷掉了，我的權益保障就沒了，我不銷單。 : 我把狀況傳訊息給台中的家人，問他們意見。 : 我媽: "他們想讓你自己毀約，賣更高的價錢。因為現在是賣方市場。 : 奸詐的建商。" : 我大哥:"請建商阿莎力一點。紅單鬧大了。被建管局調查。後面也不用賣了＂ : "一間差沒幾十萬。鬧大了。可是損失幾千萬＂ : 我念完我大哥說的簡訊後，李協理就很生氣一句話不說的起身走出去， : 陳小姐要我給他點時間思考。 : 過了幾分鐘後，李協理走進來， : 他說:"好，我先不退你單子，我去和董事長談談看， : 但你剛剛說的話有戳到我" : 然後希望我多幫他介紹中大的老師來買, : 於是我就在這種破局的氣氛下離開了。 : [不賣] : 11/06，陳小姐傳來簡訊，說公司不賣， : 星期一叫我去找李協理退訂金。 : 以上就是整個面對炒房建商的過程。 : 簡訊截圖: https://imgur.com/a/0xABnEf : [目的] : 最後，回到我PO這篇文章的目的， : 到11/3前，我都只是卑微的希望建商可以用當初說好的1498萬賣我， : 沒想到中間過程除了被逼要"實價登錄不實"外，一開始算有逼啦，後來不算 : 還說"董事長喝酒以為不含車位"，"車位要免費裝充電樁"等理由， : 要我取消訂單，再重新幫我談條件看看，還不保證成功。 : 到11/3後，我的心態已經變了， : 我不是求建商賣我房子， : 也不是希望建商賠我個10萬塊了事， : 現在，我要的東西已經不是房子或是賠償金了， : 我要的是身為一個台灣人該有的"居住正義"!!!!! : 我父親年輕的時候，台灣經濟起飛，台灣錢淹腳目， : 每個肯努力的年輕人，幾年就可以買一棟透天，有棲身之所。 : 現在呢? : 即使我很努力很努力，終於有一天當到大學老師， : 做做自己喜歡的研究，努力找經費，買最好的器材給學生，教學生， : 我存了3年多只能買一間43坪(實坪30)的小公寓， : 還要貸款1200萬還20~30年 (公教人員最低房貸利率1.31%)。 : 即使簽了單後，建商看到房價漲了，可以用各種理由不賣。 : 大學老師在建商面前，就是個韭菜，說割就割。 : 大學老師月薪10萬(聽同事說是台灣PR90)， : 都被建商坑殺成降子，未來台灣的年輕人怎麼辦? : 身為一個大學老師，我每天教大學生、研究生， : 告訴他們好好努力學數學理論、實作寫程式， : 以後出社會就可以有份穩定的薪水， : 做自己喜歡的工作，就像我一樣。 : 我告訴他們台灣是很棒的中小型國家， : 各項指標都有世界前20左右。 : 但是，我一個大學老師， : 下了訂單後，建商還可以用各種理由不賣。 : 我的碩士班學生畢業月薪5萬元，大學生畢業3萬多， : 他們怎麼辦? 他們要怎麼對抗這種建商? : 我今天可以鼻子摸一摸就算了， : 但我選擇站出來，把我被欺負的情形講出來， : 因為我知道，如果連我都不站出來， : 薪資比我更低、比我更不穩定的人一定不敢站出來， : 因為我知道，如果像我這種連看慣刀光劍影的台中人都不站出來， : 一般人害怕建商報復更不敢站出來! : 我站出來不是為了對抗寶宸這個炒房建商， : 我站出來是為了每個認真努力的台灣人都值得擁有的"居住正義" : 每個努力奉獻的台灣人，都值得一個棲身之所， : 我們大部分的薪資不應該繳給這些無良炒房建商。 : 若要更實際點，把"居住正義"量化， : 我對台灣目前房產制度改革的實際訴求如下: : (官方) : 1. 實價登錄不實檢舉，建商須繳付房價1/2罰款，罰款一半充公，一半歸檢舉人獎金。 : 例如: 我面對的這個狀況，建商就應該罰1500萬的一半，挖哩勒，罰的好狠不過實價登錄是涵蓋中古屋交易的一般規範這樣罰也會直接罰到二手屋交易的一般人所以我覺得修法很困難啦 : 目前的內政部法令， : "申報價格不實且屢未改正者，將按每戶（棟）連續加重處30萬元到100萬元罰鍰" : 這種罰30~100萬元對建商不痛不癢的法條， : 最後就是建商和消費者私底下和解，塞個10萬元了事。 : 然後繼續把下個消費者當韭菜割。不要說15~100萬，150~10000萬都沒用這邊的重點是"申報價格不實且屢未改正者" 所以申報不實會先通知你更正，不會處罰要超誇張的累犯，才有可能會用15~100萬這條來罰關於這點之前地政士是直接抓到就開罰明明地政士一點好處都沒有，大多數都是被逼著造假的現在責任回歸買賣雙方，還罰得那麼輕，甚至還有勸導期你倒是可以去推動修法罰得重一點，抓到直接開罰! 罰他個100萬絕對支持!!! 不過政府為免民怨，不希望處罰"不小心"犯錯的民眾(因為也適用中古屋交易) 我覺得修法也很難啦 : 如果可以375萬和375萬，政府和檢舉者對分， : 一來政府稅收增加，二來檢舉者也可以有買房的頭期款了! : 當然，一定會有人說，這樣建商倒了會衝擊經濟，不好啦! : 這種建商倒了，剛好把相關建案拿來當社會住宅，不是更好。 : 唯有這種嚴懲機制，才可以快速淘汰掉不適的建商，抑制炒房。 : 不然實價登錄2.0、3.0、4.0，炒房建商都可以把它們玩殘。 : 2. 訂購單(紅單)交易，建商無故退單需繳付房價1/2罰款。 : 例如: 我面對的這個狀況，建商就應該罰1500萬的一半， : 那它就不會為了把這一戶別賣給別人多賺50~150萬， : 而把我的訂單取消了，說啥他當天喝酒阿， : 我的車位是最好的這種鬼話，然後就不賣了。 : (民間) : 1. 消費者可以把相關糾紛資料提供給35線上賞屋、樂居等自媒體， : 讓消費者有管道知道惡質建商的行徑，一起抵制這種建商。 : 現在網路資訊發達，房市市場應該更透明才對， : 實價登錄不管怎麼改，沒有加倍懲罰的機制，現在不是加倍罰，而是根本就先勸導不罰你的想法非常好，趕快去推動! 買賣雙方敢登錄不實，罰死他! : 炒房建商永遠不怕，出事情再和解就好， : 和解完繼續割下一個韭菜。 : 最後， : 如果買房是要讓我們卑躬屈膝， : 那我們要讓炒房建商看見居住正義的驕傲! : Let's stand up like Taiwanese! : 請幫高調與分享，謝謝大家! : PS1: 萬一被建商吉，我也準備好了，相關的簡訊、錄音都有存檔。 : 被吉只好找台大法律的學長姊幫忙了@@" : PS2: 因為我是台中人所以就不附不自殺聲明了， : 慶記市長大的，沒在怕建商的。 : PS3: 幫推"讓炒房建商看見居住正義的驕傲",每人發100p幣，發到沒錢為止! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.111.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1636334510.A.9FF.html

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brabra

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yamakazi

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yamakazi

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