Re: [新聞] 基隆捷運只要425億？台北市捷運局：應該蓋不起來已回收

看板Gossiping作者 (軟蛋頭)時間4年前 (2021/10/26 01:57), 4年前編輯推噓34(44推 10噓 79→)
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※ 引述《Waitaha (塔綠班專用帳號003)》之銘言： : 1.媒體來源: : 自由時報 : 2.記者署名: : 記者蔡思培／台北報導 : 3.完整新聞標題: : 基隆捷運只要425億？台北市捷運局：應該蓋不起來 : 4.完整新聞內文: : 基隆捷運路線初步確定不走台鐵路廊，新版基隆捷運總經費約425億元；台北市長柯文哲 : 因此質疑基隆捷運「騙局升級還是騙局」。台北市議員游淑慧今（25日）也詢問台北市捷 : 運工程局，是否可能用425億元蓋基隆捷運，捷運局表示，應該是蓋不起來。 : 新版基隆捷運總經費約425億元，南港至八堵間路線長度有16.05公里，預計設置南港站、 : 南港展覽館站、汐科站、八堵站等13個車站。其中南港、汐科、八堵將與台鐵共站，樟樹 : 灣、汐止區公所與汐東線共站，另外，基隆捷運將與汐東線共用社后機廠，經費共同分攤 : 。 : 游淑慧今天在台北市議會交通部門質詢上詢問北市捷運局基隆捷運路線改變，北捷局長張 : 澤雄說，基隆捷運原規畫走台鐵路權，現在路線與台鐵脫鉤、改走市區道路，經費因為從 : 原本的輕軌變成捷運。張澤雄說，系統變動經費分擔也可能變化，原來是輕軌接到北市， : 後來變成中運量，去年還沒估出中運量的經費，台北市的部分就增加10餘億元。 : 游淑慧表示，柯文哲認為425億蓋不起基隆捷運，台北捷運中運量文湖線全長14.8公里、 : 有12個站，比基隆捷運預定的16.05公里更短，當年工程經費328億元，但最後蓋完花了2 : 倍、650億元；台中捷運全長16.7公里、與基隆捷運長度差不多，2004年核定287億元， : 2020年完工卻花了593億元。 : 游淑慧詢問張澤雄，北捷局有無可能用425億元蓋基隆捷運？張澤雄坦言，「以我們的經 : 驗應該是蓋不起來」。游淑慧也說，現在物價、材料越來越貴，過去文湖線、台中捷運增 : 幅都有2倍，內湖線每公里43億元，台中捷運每公里35億元，基隆起碼要比照台中捷運， : 但現在基隆捷運才編約25億元，足足少了160億，這就是升級後的大騙局，未來基隆捷運 : 通車後，後面的人才會發現這條捷運要850億元、甚至上億元。 : 游淑慧也問張澤雄，若預算加到525億元，有沒有把握能蓋完，但張仍表示，現在營建物 : 價指數漲價，恐怕很困難。 : https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/10/25/3715438_1_1.jpg
: 基隆捷運規劃引來討論。（資料照，基隆市政府提供） : 5.完整新聞連結 (或短網址): : https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3715438 : 6.備註: : ※ 一個人三天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意 : ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等) : 剛剛查了一下，基隆到南港來回火車票一天56塊錢，基隆人口38萬，假設每天有10萬人從 基隆來回南港，每個人一個禮拜來回5次，一年來回260次好了 56x10wx260=1456000000，就算15億好了 以政府以前工程的尿性，425億肯定蓋不好，大概最後要850億 如果不考慮台鐵票價漲價，也不計算捷運每年維護的成本 就假設捷運的成本就是850億不含營運維護 這850億如果不蓋拿去補貼基隆人基隆到南港的台鐵票價 可以補貼56年...... 何況還不是每個人都是從基隆車站出發，也不是每個人都會搭台鐵，有些人台鐵捷運都不 搭，搭客運的 說不定補貼60年以上綽綽有餘 還有基隆到南港台鐵是31分鐘，文中提到基隆捷運中運量全長16.05公里（我餵狗是寫19 公里），有14站 查到以前MRT版的資料 https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1324544020.A.9C2.html 雖然是2011年的，我們姑且參考當時板南線的資料，平均時速38公里 加上餵狗的全長資料19公里/38km/h=0.5h 靠北，蓋好這條捷運沒比較快 如果要到松山、台北、新北的基隆乘客，搭這條捷運還要轉乘，比台鐵直達還有麻煩 然後加上少子化、缺電、後期高維護成本，你林右昌真的有必要蓋這條捷運嗎？ 與其蓋這條捷運，說不定直接補助台鐵車票免費60年基隆人還比較開心@@ ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.56.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1635184669.A.5CC.html
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10/26 01:59, 4年前 , 1F
沒建設沒油水 這樣政客賺啥小？
10/26 01:59, 1F
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10/26 02:00, 4年前 , 2F
難道雞籠人不是人?要條回家的路很難?
10/26 02:00, 2F
這樣回家沒比較快啊，大哥
噓
10/26 02:01, 4年前 , 3F
蓋捷運可以養活多少人你知道嗎
10/26 02:01, 3F
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10/26 02:01, 4年前 , 4F
如果真的免費 大概10年就把經費弄光了
10/26 02:01, 4F
要有工作或是就學證明才可以免費，哪有大家都免費的，通勤族才可以免費就可以補貼60 年以上了 ※ 編輯: junior020486 (101.12.56.181 臺灣), 10/26/2021 02:03:25
噓
10/26 02:02, 4年前 , 5F
你這講法算法可以套用全台通通不用蓋
10/26 02:02, 5F
蓋一條沒比較快，票價也沒比較便宜，後續維護超級貴的捷運幹嘛？ 腦袋破掉嗎？
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10/26 02:03, 4年前 , 6F
你可以查WIKI 每日運量來回不到2萬人次
10/26 02:03, 6F
不到兩萬人次，那850億可以補貼280年票價== ※ 編輯: junior020486 (101.12.56.181 臺灣), 10/26/2021 02:04:48
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10/26 02:04, 4年前 , 7F
還牽扯到整個基隆的發展問題 不單只是捷運
10/26 02:04, 7F
推
10/26 02:05, 4年前 , 8F
uplove要套用全台是啥毀?
10/26 02:05, 8F
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10/26 02:05, 4年前 , 9F
你可以講講藍圖 可以用多久會不會賠錢
10/26 02:05, 9F
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10/26 02:06, 4年前 , 10F
高雄車站到小港 可沒台鐵
10/26 02:06, 10F
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10/26 02:06, 4年前 , 11F
整個腹地就小 不打通基八段 基隆就這樣子了
10/26 02:06, 11F
※ 編輯: junior020486 (101.12.56.181 臺灣), 10/26/2021 02:07:05
推
10/26 02:06, 4年前 , 12F
發展個屁 鳥地方蓋三小捷運 火車搭一搭
10/26 02:06, 12F
→
10/26 02:06, 4年前 , 13F
就好 別浪費錢好嗎
10/26 02:06, 13F
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10/26 02:07, 4年前 , 14F
要發展我看高鐵拉到台東算了 還發展勒
10/26 02:07, 14F
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10/26 02:07, 4年前 , 15F
高雄也亂蓋 鐵路地下化 又蓋地上輕軌
10/26 02:07, 15F
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10/26 02:07, 4年前 , 16F
根本神經病 能撈就撈
10/26 02:07, 16F
噓
10/26 02:08, 4年前 , 17F
沒人這樣算的
10/26 02:08, 17F
做什麼政策都要考慮目的有沒有達成，達成目的所需要的最小成本，還有財政能不能自律 不能花錢不講求CP值的吧，蓋了這條捷運，能提供比台鐵更快的通勤速度嗎？看起來沒有 ，票價便宜嗎？看起來不便宜 那你開這條捷運幹嘛？ ※ 編輯: junior020486 (101.12.56.181 臺灣), 10/26/2021 02:11:11
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10/26 02:16, 4年前 , 18F
別人的錢不事錢啊 你懂甚麼
10/26 02:16, 18F
不只是錢，如果不跟台鐵共軌，沿線土地民宅要徵收，看看南鐵東移，阻力有多大 ※ 編輯: junior020486 (101.12.56.181 臺灣), 10/26/2021 02:21:41
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10/26 02:20, 4年前 , 19F
軌道基礎建設不能用錢來衡量 蓋起來就對了
10/26 02:20, 19F
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10/26 02:21, 4年前 , 20F
但是要用受惠人數衡量
10/26 02:21, 20F
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10/26 02:21, 4年前 , 21F
中央全包啊
10/26 02:21, 21F
→
10/26 02:21, 4年前 , 22F
所以一條數百億的捷運 不能只有10萬人在用
10/26 02:21, 22F
推
10/26 02:22, 4年前 , 23F
真的啥都不懂 舉個大家最在乎的房價 喊著台
10/26 02:22, 23F
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10/26 02:22, 4年前 , 24F
北房子貴 七堵 八堵 都有地 離北市也不遠 被
10/26 02:22, 24F
→
10/26 02:22, 4年前 , 25F
洗出北市的人 為什麼是往新北市移動 而不是
10/26 02:22, 25F
→
10/26 02:22, 4年前 , 26F
往基隆方向移動
10/26 02:22, 26F
重點是，今天不是基隆捷運蓋好，基隆就會吃無敵星星取得重大發展 能不能發展，很多時候跟機能、工作機會有關 何況蓋好也不是一夕之功 為何不能思考，如果以其他方式，在台鐵的架構下，改善基隆的交通
→
10/26 02:23, 4年前 , 27F
10萬人在用，算出來就像本文這麼慘
10/26 02:23, 27F
真的慘啊，何況可能不到10萬人，後續維護怎麼辦，也都是花費 你這邊出現虧損，勢必排擠政府其他預算，每個地方都這樣搞，政府可以洗洗睡了 ※ 編輯: junior020486 (101.12.56.181 臺灣), 10/26/2021 02:25:09 ※ 編輯: junior020486 (101.12.56.181 臺灣), 10/26/2021 02:28:08
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10/26 02:29, 4年前 , 28F
基隆腹地那麼小 蓋來是要討好誰?
10/26 02:29, 28F
→
10/26 02:29, 4年前 , 29F
基隆那腹地 怎麼蓋啊 南榮路那邊怎麼過去？
10/26 02:29, 29F
→
10/26 02:29, 4年前 , 30F
炸山洞嗎
10/26 02:29, 30F
還有 67 則推文
還有 5 段內文
※ 編輯: junior020486 (101.12.56.181 臺灣), 10/26/2021 08:52:07
推
10/26 08:52, 4年前 , 98F
民進黨從來不管政府負債的，你不要想太多
10/26 08:52, 98F
噓
10/26 09:03, 4年前 , 99F
高雄都蓋得起來了，其他縣市都可以
10/26 09:03, 99F
→
10/26 09:12, 4年前 , 100F
你不懂台灣價值嗎
10/26 09:12, 100F
噓
10/26 09:16, 4年前 , 101F
基隆廢港廢市 納入新北市管理 最好
10/26 09:16, 101F
噓
10/26 09:19, 4年前 , 102F
損益平衡？ 北捷虧錢的站要不要直接
10/26 09:19, 102F
→
10/26 09:19, 4年前 , 103F
停了？ 小碧潭先停啊，不敢停那也是
10/26 09:19, 103F
你到底說什麼，北捷那些站是柯文哲設的嗎？ 還有北捷確實縮短通勤時間，你基捷有縮短通勤時間嗎？
→
10/26 09:19, 4年前 , 104F
打嘴砲啦
10/26 09:19, 104F
→
10/26 09:21, 4年前 , 105F
不然這樣，北捷虧錢就收掉好了，要嗎
10/26 09:21, 105F
→
10/26 09:21, 4年前 , 106F
？
10/26 09:21, 106F
→
10/26 09:22, 4年前 , 107F
柯文哲之前一直靠北重陽敬老金，現在
10/26 09:22, 107F
→
10/26 09:22, 4年前 , 108F
還不是要發了？ 別人發敬老金就債留
10/26 09:22, 108F
※ 編輯: junior020486 (101.12.56.181 臺灣), 10/26/2021 09:24:19
→
10/26 09:22, 4年前 , 109F
子孫，柯發就是財政紀律，阿北務實
10/26 09:22, 109F
→
10/26 09:23, 4年前 , 110F
阿北可愛。
10/26 09:23, 110F
笑死，要政策買票可以啊，你去問問基隆人嗎 看是要這條沒縮短通勤時間票價不便宜的捷運還是要補貼台鐵車票60年 你塔綠班不要連政策買票都不會欸，要政策買票債留子孫也不會，那我就看不懂了 ※ 編輯: junior020486 (101.12.56.181 臺灣), 10/26/2021 09:26:35
推
10/26 09:34, 4年前 , 111F
重大建設水才深阿，還能炒地皮
10/26 09:34, 111F
→
10/26 09:36, 4年前 , 112F
看高捷就知道綠共沒在管賠錢跟效益的，騙
10/26 09:36, 112F
→
10/26 09:37, 4年前 , 113F
票比較重要
10/26 09:37, 113F
推
10/26 09:43, 4年前 , 114F
某黨金主已經買好地了 現在你跟我說不蓋
10/26 09:43, 114F
→
10/26 10:55, 4年前 , 115F
樓上說基隆可以發展的是沒去過基隆嗎
10/26 10:55, 115F
推
10/26 10:59, 4年前 , 116F
就說在騙了還不承認
10/26 10:59, 116F
→
10/26 11:04, 4年前 , 117F
最多也只是炒高房價人口反而是減少
10/26 11:04, 117F
推
10/26 11:38, 4年前 , 118F
車站轉運站剛翻新，總是要找別的做
10/26 11:38, 118F
噓
10/26 11:44, 4年前 , 119F
@littleme1125
10/26 11:44, 119F
推
10/26 12:24, 4年前 , 120F
選舉才會討論 沒有然後了
10/26 12:24, 120F
推
10/26 12:49, 4年前 , 121F
選舉 炒房用
10/26 12:49, 121F
→
10/26 13:00, 4年前 , 122F
很多建設就蓋價值的啊，反正下台屁股拍拍就
10/26 13:00, 122F
→
10/26 13:00, 4年前 , 123F
走了
10/26 13:00, 123F
→
10/26 13:16, 4年前 , 124F
@ckck002 你想表達啥
10/26 13:16, 124F
噓
10/26 13:42, 4年前 , 125F
你知道基隆公車客運多少人嗎？賽到靠
10/26 13:42, 125F
→
10/26 13:43, 4年前 , 126F
北 現在運量根本不夠
10/26 13:43, 126F
推
10/26 14:06, 4年前 , 127F
不蓋怎麼抄房價，當金主吃素喔
10/26 14:06, 127F
→
10/26 21:44, 4年前 , 128F
蓋捷運可以養活很多人 但不一定要基隆啊
10/26 21:44, 128F
→
10/26 21:44, 4年前 , 129F
笑死
10/26 21:44, 129F
→
10/26 21:44, 4年前 , 130F
基隆為什麼一直沒蓋一直環評 因為不好蓋
10/26 21:44, 130F
→
10/26 21:45, 4年前 , 131F
啊 一堆人用嘴巴蓋都很簡單
10/26 21:45, 131F
→
10/26 21:45, 4年前 , 132F
自己開開地圖 你連走上走下都沒辦法固定
10/26 21:45, 132F
→
10/26 21:45, 4年前 , 133F
了 那麼好蓋早就蓋了
10/26 21:45, 133F
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