Re: [新聞] 3位美國科學家：治療寄生蟲藥物「伊維菌素」可望結束新冠大流行

看板Gossiping作者 (Radiant)時間2年前 (2021/06/13 05:41), 2年前編輯推噓311(325推 14噓 259→)
留言598則, 313人參與, 2年前最新討論串44/76 (看更多)
很好，斷線，剛剛打的一長串都沒了... 懶了，打個精簡版吧 我手邊就有Ivermectin的案子 一年多來沒事就會看遍Pubmed上的所有文獻 最近一次看是3.4個月前(因為後來幾乎定論沒什麼神效，就沒興趣了XD) 補充個東西... 附上對帳單(X) 報價單(O) 我是真的有在做這個藥的案子 不唬爛XD https://i.imgur.com/1GG7s1j.jpg
藥物的用法不外乎 PrEP，暴露前預防 PEP，暴露後預防 輕/中/重症治療 個別都代表不同意義 要先分清楚 尤其是"預防"，又會與各種防疫措施相重疊 如疫苗、封鎖管制等 很難歸咎於單一原因 近三個月的文獻還沒看，因此不下定論 但文中提到的 德里邦、北方邦、果阿邦、卡納塔卡邦、北阿坎德邦 都是疫情較早爆發，較嚴重，且實施較嚴厲管制的省份 疫情的轉折與封城高度相關 https://i.imgur.com/rX8iPap.jpg
https://i.imgur.com/GeyVBWz.jpg
https://i.imgur.com/3RQyVT8.jpg
https://i.imgur.com/cnM56uz.jpg
https://i.imgur.com/1LHWaaq.jpg
壓的時間點都是查得到的封鎖管制日期 而北方邦是最早(去年8月)即開始使用Ivermectin的省份，他們還很自豪第一波疫情能控 制住都是靠它... https://i.imgur.com/k6Z5T5x.jpg
https://i.imgur.com/lKcoGz5.jpg
真那麼有效那第二波疫情何來？ 又為何疫情趨勢(拐點)會跟4/20才投入使用的德里一模一樣？ https://i.imgur.com/ud66QP1.jpg
推文中有人特地提到果阿 說果阿5/9實施宵禁，5/10的拐點怎麼可能是封鎖措施的功勞 那就更不可能是 5/11開始對所有成年人發送Ivermectin的關係了對吧？ https://i.imgur.com/xf9Yy07.jpg
推文有人以自行買藥、黑藥來解釋 若這種情況成立 你又要如何確定 他們只買Ivermectin來吃？而沒有嘗試過各種其他藥物，反正都不是以政府政策推廣的 這樣下去會沒完沒了，各種可能都有 搞不好其實是牛尿的效果也不一定 文中所舉5個沒用Ivermectin的省份 前三個也在實施封鎖措施後，迎來拐點，目前亦顯著下降中 https://i.imgur.com/C6DZ5Gm.jpg
https://i.imgur.com/xl6Jp9w.jpg
https://i.imgur.com/n5MlGMQ.jpg
後兩個疫情爆發較晚，確診少，但目前亦趨勢向下 https://i.imgur.com/hpLK1ut.jpg
https://i.imgur.com/WMCxTfd.jpg
確實有一些文獻說有點兒效(但大多證據力薄弱) 但也有一票文獻說沒有效 沒效不會特地發新聞告訴你 而發了一篇有效的新聞後 大家就都當真了 每個人都以這藥真有神效在討論... 晚點再找PAPER來看 如果真有看到新的結論我再PO吧 不然我是持保留態度啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.59.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623534107.A.5D6.html ※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 05:42:10
推
06/13 05:43, 2年前 , 1F
推
06/13 05:43, 1F
推
06/13 05:44, 2年前 , 2F
推
06/13 05:44, 2F
推
06/13 05:44, 2年前 , 3F
讚
06/13 05:44, 3F
推
06/13 05:45, 2年前 , 4F
推
06/13 05:45, 4F
推
06/13 05:45, 2年前 , 5F
推 印度的封城措施有新聞嗎
06/13 05:45, 5F
中文維基，印度COVID19裡有2021年各省分的封鎖措施
推
06/13 05:45, 2年前 , 6F
是說德里降97%不可思議 印度那環境…
06/13 05:45, 6F
確診數能受很多因素影響 甚至是採檢策略 而疫苗(英、美、以色列)、封鎖(中國)都能顯著降低 或許，藥物多少也有幫助，相輔相成 但因為各因素混雜 很難判定
推
06/13 05:45, 2年前 , 7F
推
06/13 05:45, 7F
推
06/13 05:45, 2年前 , 8F
可
06/13 05:45, 8F
推
06/13 05:46, 2年前 , 9F
有大規模投藥 但不一定能轉化大數據
06/13 05:46, 9F
→
06/13 05:47, 2年前 , 10F
反觀高端
06/13 05:47, 10F
推
06/13 05:47, 2年前 , 11F
推
06/13 05:47, 11F
推
06/13 05:47, 2年前 , 12F
推 理組果然頭腦清處
06/13 05:47, 12F
推
06/13 05:47, 2年前 , 13F
推
06/13 05:47, 13F
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 05:51:06
→
06/13 05:48, 2年前 , 14F
北方邦那個可能壓抑到今年 就都沒吃
06/13 05:48, 14F
→
06/13 05:48, 2年前 , 15F
文組沒有實驗組對照組的觀念
06/13 05:48, 15F
→
06/13 05:49, 2年前 , 16F
加上在印度又變種傳染力超強 緊急吃
06/13 05:49, 16F
→
06/13 05:50, 2年前 , 17F
可能的因素變因太多了 但恭喜印度降
06/13 05:50, 17F
壓抑後當然就不會沒事日常都在吃 但疫情一起時，肯定又馬上投入 畢竟早已有經驗 至少不會像德里4/20才開始分發藥物 哪怕沒用Ivermectin的省份，疫情趨勢跟有用的也是相似 不同省份，人口、疫情爆發的時間點、封鎖管制的策略以及執行程度也都會有所不同
→
06/13 05:50, 2年前 , 18F
Tamil Nadu 跟Odisha不是只有後來封城
06/13 05:50, 18F
推
06/13 05:50, 2年前 , 19F
所以看起來有效是因為剛好跟封城時間重疊?
06/13 05:50, 19F
→
06/13 05:50, 2年前 , 20F
他們也都開始投入Ivermectin
06/13 05:50, 20F
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 05:54:03
→
06/13 05:51, 2年前 , 21F
所以到底誰有效真的還要看看
06/13 05:51, 21F
光是北方邦跟德里邦 我就看不出Ivermectin的"神效" 至少，封鎖的神效很明顯
推
06/13 05:51, 2年前 , 22F
推 八卦失智無限列車很可怕
06/13 05:51, 22F
→
06/13 05:51, 2年前 , 23F
就是因為封城才降的！！！
06/13 05:51, 23F
推
06/13 05:52, 2年前 , 24F
推文直接斷言封城效果也沒有很不失智喇==
06/13 05:52, 24F
不然你覺得為何降低呢？ 我可沒盲目推崇封城喔(笑) 疫情發展到什麼階段，防疫措施就做到什麼程度
推
06/13 05:53, 2年前 , 25F
投藥還是會發病只是治癒吧？該大規
06/13 05:53, 25F
→
06/13 05:53, 2年前 , 26F
台北市立關渡醫院前院長陳昌明教授
06/13 05:53, 26F
→
06/13 05:53, 2年前 , 27F
模爆發還是會繼續爆發不會抑制
06/13 05:53, 27F
推
06/13 05:54, 2年前 , 28F
印度什麼解法都會嘗試。所以很難歸類於單一
06/13 05:54, 28F
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 05:56:00
→
06/13 05:54, 2年前 , 29F
印度那個環境和人口單靠封城能降成這樣
06/13 05:54, 29F
推
06/13 05:54, 2年前 , 30F
硬封城是全世界在過去十八個月，驗
06/13 05:54, 30F
→
06/13 05:54, 2年前 , 31F
指出具有統計學上的意義
06/13 05:54, 31F
還有 527 則推文
還有 52 段內文
→
06/13 13:01, 2年前 , 559F
像印度這麼誇張 每天還是上千人直到
06/13 13:01, 559F
→
06/13 13:01, 2年前 , 560F
打疫苗
06/13 13:01, 560F
推
06/13 13:07, 2年前 , 561F
求解釋這篇
06/13 13:07, 561F
→
06/13 13:10, 2年前 , 562F
先給推 辛苦了
06/13 13:10, 562F
推
06/13 13:10, 2年前 , 563F
06/13 13:10, 563F
推
06/13 13:12, 2年前 , 564F
推
06/13 13:12, 564F
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06/13 13:14, 2年前 , 565F
06/13 13:14, 565F
推
06/13 13:14, 2年前 , 566F
推
06/13 13:14, 566F
→
06/13 13:15, 2年前 , 567F
500克可做 1800顆?
06/13 13:15, 567F
推
06/13 13:17, 2年前 , 568F
https://reurl.cc/VE1lAY 劑量都寫出來了
06/13 13:17, 568F
推
06/13 13:22, 2年前 , 569F
感謝分析 所以我們也要參考印度作法
06/13 13:22, 569F
→
06/13 13:22, 2年前 , 570F
畢竟不管什麼原因 他們真的下來了
06/13 13:22, 570F
→
06/13 13:23, 2年前 , 571F
另外兩天拐點真的快 會不會這藥致效也快
06/13 13:23, 571F
推
06/13 13:25, 2年前 , 572F
這藥也不便宜就是
06/13 13:25, 572F
→
06/13 13:36, 2年前 , 573F
要說小眾還是大眾的話，只能說缺氧的時候
06/13 13:36, 573F
→
06/13 13:36, 2年前 , 574F
大家都去搶氧氣場，這樣算小眾還大眾?
06/13 13:36, 574F
推
06/13 13:41, 2年前 , 575F
巴西正在調查當初是哪些人在推這藥
06/13 13:41, 575F
→
06/13 13:42, 2年前 , 576F
巴西醫藥學會也否定這藥有用
06/13 13:42, 576F
推
06/13 13:46, 2年前 , 577F
推整理
06/13 13:46, 577F
推
06/13 13:58, 2年前 , 578F
推
06/13 13:58, 578F
推
06/13 14:19, 2年前 , 579F
這PAPER圖7講巴拉圭,ALTO PARANA州有用
06/13 14:19, 579F
→
06/13 14:19, 2年前 , 580F
所以ALTO PARANA下降,其他州卻沒有下降
06/13 14:19, 580F
→
06/13 14:20, 2年前 , 581F
那是因為在7月底該州半封跟強戴口罩
06/13 14:20, 581F
推
06/13 14:20, 2年前 , 582F
推推推
06/13 14:20, 582F
→
06/13 14:20, 2年前 , 583F
所以數字才往下,這PAPER沒有查當下NPI
06/13 14:20, 583F
→
06/13 14:21, 2年前 , 584F
同時間其他州沒有實施NPI
06/13 14:21, 584F
推
06/13 16:32, 2年前 , 585F
真、八卦seminar也
06/13 16:32, 585F
推
06/13 19:04, 2年前 , 586F
推，前面好幾遍吹成這樣就覺得flag
06/13 19:04, 586F
→
06/13 19:04, 2年前 , 587F
立得真早
06/13 19:04, 587F
推
06/13 19:56, 2年前 , 588F
高調
06/13 19:56, 588F
推
06/13 20:04, 2年前 , 589F
推
06/13 20:04, 589F
推
06/13 21:38, 2年前 , 590F
推
06/13 21:38, 590F
噓
06/13 22:14, 2年前 , 591F
查了一下這ID歷史，忍不住按了
06/13 22:14, 591F
推
06/14 05:41, 2年前 , 592F
有圖有推
06/14 05:41, 592F
推
06/14 15:54, 2年前 , 593F
推
06/14 15:54, 593F
推
06/14 22:04, 2年前 , 594F
推，SE大的說明條理非常清楚，看來
06/14 22:04, 594F
→
06/14 22:04, 2年前 , 595F
藥效真的存疑
06/14 22:04, 595F
推
06/16 11:52, 2年前 , 596F
06/16 11:52, 596F
→
06/16 11:53, 2年前 , 597F
06/16 11:53, 597F
→
06/16 11:56, 2年前 , 598F
前線醫者的資料處，有第四權的國家
06/16 11:56, 598F
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