Re: [爆卦] AZ BNT moderna都是做完三期才緊急授權！已回收

看板Gossiping作者 (ulycess)時間4年前 (2021/05/29 22:02), 4年前編輯推噓-7(7推 14噓 29→)
留言50則, 22人參與, 4年前最新討論串14/17 (看更多)
這一篇算是造謠了 目前沒有任何一個疫苗通過三期 而是做出三期的「期中分析(interim analysis)」才獲得緊急授權 期中分析是要確認藥物是否明顯有害或者明顯無效 讓開發人員決定是否有繼續第三期實驗必要的依據 因為第三期要通過的要件是與其他藥物相比，有明顯優於其他藥物才能通過三期 舉個例子，假設一樣是mRNA疫苗的BNT或莫德納疫苗，兩個副作用完全相同 期中分析報告中，BNT防護力是95%，莫德納疫苗只有80% 雖然莫德納疫苗還是有效，但是因為效力低於BNT 莫德納疫苗可能看到期中分析就停止第三期實驗 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.208.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1622296931.A.69C.html
噓
05/29 22:03, 4年前 , 1F
這篇也是唬爛, 誰跟你講要優於其他藥物才能
05/29 22:03, 1F
→
05/29 22:03, 4年前 , 2F
通過三期的?
05/29 22:03, 2F
我很好奇你們討論三期討論這麼久 到底真的知道一、二、三、四期是在做什麼嗎
→
05/29 22:03, 4年前 , 3F
就偷偷帶入一些新的名詞繼續凹
05/29 22:03, 3F
→
05/29 22:04, 4年前 , 4F
目前還沒有疫苗通過完整三期沒錯, 但這是因
05/29 22:04, 4F
以az疫苗來講，期中分析是2020.12/6做出來，英國是12/30批准
噓
05/29 22:04, 4年前 , 5F
好啊，高端的期中報告列？
05/29 22:04, 5F
→
05/29 22:04, 4年前 , 6F
為有效性跟安全性都需要長期追蹤
05/29 22:04, 6F
長期追蹤安全性已經是四期的事情了，沛麗婷就是通過三期上市 經過長期追蹤後發現有致癌風險，導致四期沒過下市
→
05/29 22:04, 4年前 , 7F
是的 效度需要追蹤至少兩年
05/29 22:04, 7F
噓
05/29 22:04, 4年前 , 8F
繼續護航阿
05/29 22:04, 8F
→
05/29 22:04, 4年前 , 9F
但是經過打手的口中就完全變了一回事
05/29 22:04, 9F
噓
05/29 22:05, 4年前 , 10F
代表高端過了二期可以直接上？？？
05/29 22:05, 10F
→
05/29 22:05, 4年前 , 11F
你這一篇我也不知道要怎麼吐槽了...
05/29 22:05, 11F
推
05/29 22:05, 4年前 , 12F
的確 不能說是做完 會被抓把柄
05/29 22:05, 12F
推
05/29 22:06, 4年前 , 13F
有沒有專業的啊，看得好亂
05/29 22:06, 13F
噓
05/29 22:06, 4年前 , 14F
幫補
05/29 22:06, 14F
推
05/29 22:07, 4年前 , 15F
輝瑞跟默德納的四期 NCT04760132
05/29 22:07, 15F
→
05/29 22:07, 4年前 , 16F
人家就算全球開打還是乖乖走完流程
05/29 22:07, 16F
?????????四期作的是上市之後的監控 不用特別去做實驗或申請
噓
05/29 22:07, 4年前 , 17F
看到你這帳號 噓就是了
05/29 22:07, 17F
噓
05/29 22:08, 4年前 , 18F
你最後一句是造謠
05/29 22:08, 18F
噓
05/29 22:12, 4年前 , 19F
你沒看到幾億的公測數字嗎
05/29 22:12, 19F
推
05/29 22:14, 4年前 , 20F
#1WiaX4lS 輝瑞是合併第2期與第3期試驗
05/29 22:14, 20F
噓
05/29 22:19, 4年前 , 21F
這關頭還要帶風向……現在資訊發達，
05/29 22:19, 21F
→
05/29 22:19, 4年前 , 22F
有必要這樣硬拗硬帶風向?
05/29 22:19, 22F
我自認為我只是不被風向帶走，有自我判斷能力而已 不然我這邊罵句陳時中爛，柯文哲讚 我相信這篇的虛文會變成推文
噓
05/29 22:20, 4年前 , 23F
太誇張了，你邏輯自相矛盾了
05/29 22:20, 23F
→
05/29 22:20, 4年前 , 24F
你沒做過測試是要如何驗證誰有效
05/29 22:20, 24F
簡單講三期在幹嘛 一期確定安全性、二期確定有無療效 三期確定有使用價值(白話文就是要比相同的藥物好) 理論上來講，通過二期就確定有療效
→
05/29 22:22, 4年前 , 25F
所以你第二段話根本就是假的
05/29 22:22, 25F
※ 編輯: ulycess (42.77.208.151 臺灣), 05/29/2021 22:27:27
推
05/29 22:26, 4年前 , 26F
fda指引說期中placebo-controlled eff
05/29 22:26, 26F
→
05/29 22:26, 4年前 , 27F
icacy trial point estimate>0.5, alp
05/29 22:26, 27F
→
05/29 22:26, 4年前 , 28F
ha-adjusted lower bound>0.3
05/29 22:26, 28F
→
05/29 22:27, 4年前 , 29F
你判斷能力出錯惹
05/29 22:27, 29F
→
05/29 22:28, 4年前 , 30F
沒過三期不要講理論 謝謝
05/29 22:28, 30F
→
05/29 22:28, 4年前 , 31F
所以不一定比其他好（就沒其他疫苗啊
05/29 22:28, 31F
→
05/29 22:30, 4年前 , 32F
三期不只一種https://bit.ly/3vxpWXu
05/29 22:30, 32F
→
05/29 22:32, 4年前 , 33F
05/29 22:32, 33F
→
05/29 22:32, 4年前 , 34F
高端 聯亞的一二期解盲數據呢？
05/29 22:32, 34F
→
05/29 22:33, 4年前 , 35F
通過二期就是有療效 療效多少？副作用是
05/29 22:33, 35F
→
05/29 22:33, 4年前 , 36F
什麼？
05/29 22:33, 36F
噓
05/29 22:34, 4年前 , 37F
被817罵爛科興還有50%的保護力 國產呢？
05/29 22:34, 37F
不知道，二期沒出來我只能博杯，等二期作出來看產生抗體濃度多少 跟其他疫苗比較，大概就知道結果是多少 不過要比科興疫苗爛也非常不簡單...... ※ 編輯: ulycess (42.77.208.151 臺灣), 05/29/2021 22:43:03
噓
05/29 22:51, 4年前 , 38F
不要唬爛 BNT跟Moderna的三期臨床設計就是
05/29 22:51, 38F
推
05/29 22:51, 4年前 , 39F
05/29 22:51, 39F
噓
05/29 22:51, 4年前 , 40F
二期沒有測試療效(效力) 抗體濃度不代表療效
05/29 22:51, 40F
→
05/29 22:52, 4年前 , 41F
最少追蹤兩年, 有效性跟安全性的長期效果
05/29 22:52, 41F
→
05/29 22:52, 4年前 , 42F
本來就是三期要做
05/29 22:52, 42F
→
05/29 22:52, 4年前 , 43F
發文要確保內容正確性 否則會誤導人
05/29 22:52, 43F
→
05/29 22:56, 4年前 , 44F
真實保護力
05/29 22:56, 44F
→
05/29 22:57, 4年前 , 45F
講2期有療效是很危險的觀念
05/29 22:57, 45F
噓
05/29 22:59, 4年前 , 46F
....
05/29 22:59, 46F
→
05/29 23:12, 4年前 , 47F
那不是危險 根本就是顛覆認知
05/29 23:12, 47F
→
05/29 23:12, 4年前 , 48F
我想他是根本搞錯三期實驗組跟對照組的意思
05/29 23:12, 48F
推
05/30 01:37, 4年前 , 49F
你怎麼會有二期沒出來要博杯的錯覺？總統
05/30 01:37, 49F
→
05/30 01:38, 4年前 , 50F
已經很明確的說要打了，誰跟你博杯？
05/30 01:38, 50F
‣ 更多 ulycess 的文章
文章代碼(AID): #1WiabZQS (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 14 之 17 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共17篇)
‣ 更多 ulycess 的文章
文章代碼(AID): #1WiabZQS (Gossiping)