Re: [爆卦] 快篩偽陽的真相

看板Gossiping作者 (王葛格加油!!)時間3年前 (2021/05/28 18:56), 3年前編輯推噓8(12推 4噓 33→)
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※ 引述《a34567 (ddd)》之銘言： : [新聞] 李秉穎：快篩偽陽性逾8成、偽陰性1/3 須以核酸PCR為準 : https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3545266 : [新聞] 快篩有偽陰陽性問題？ 柯：但仍有95％準確度 : https://udn.com/news/story/122173/5479627 : ?????? : (也許很多人都知道了啦 這邊僅供跟我一樣數學不好的朋友參考) : 關於快篩的準確度 : 疫情爆發到現在 關於快篩準確度有各種說法 : 有人說準確度98% 也人說偽陽70%~80% : 還有說法是盛行率越高的地方越準確（這麼神奇 有沒有機率會浮動的八卦） : 相信有很多人跟我有相同的疑問　怎麼各方給的數字差距如此巨大呢? : 想必是有人在說謊吧! 造謠可是要付300萬 那麼是誰在造謠呢? : 先講結論 : 沒有人要付300萬 : 因為每個說法都沒錯 : 以下是陽性準確值的算法 : 這邊以美國FDA快篩準確度98%的基準來計算 : https://tinyurl.com/yxlovqq8 （FDA談快篩偽陽） : 先來看 肺炎盛行率10％ 快篩準確度98％ 的例子 : 10000人中有10％得病 所以得病1000人 健康9000人 : 接下來得病跟健康的人要分開計算 得病的要乘以98％ 健康的要乘以2％ : 1000＊98％＝980 真的得病且快篩陽的人數 : 9000＊ 2％＝180 其實健康但快篩陽的人數（偽陽） : 980／（980＋180）＝84.4％ 這是所謂的陽性準確度 : 180／（980＋180）＝15.6％ 這是快篩偽陽的比例 : 再來看 肺炎盛行率1％ 快篩準確度98％ 的情況 : 10000人中1％得病 得病100人 健康9900人 : 100＊98％＝98 : 9900＊2％＝198 : 98 ／（98＋198）＝33％ 陽性準確剩3成 : 198／（98＋198）＝67％ 偽陽近7成 : 結論後的結論 : 如果用篩檢總人數為基數來算 快篩的準確度就是9X% 沒有問題 : 但是以快篩陽性人數為基數來算的話 偽陽性的比例的確會隨著 盛行率而變動 : 盛行率低的地方大量篩下去的確或多或少會有醫療能量的耗損 : 不過也不是不能做 看你的醫療量能跟目的（Ex以清零為目標的話） : 目前也有部分國家是一兩個確診就封區全篩的 : 然而讓人覺得遺憾的是 : 明明是很簡單的數學問題 明明從疫情爆發到現在已經過了這麼多的時間 : 不知道為什麼檯面上的有話語權的人或者媒體人 : 都沒人願意出來把它解釋清楚 變成各說各話 : 然後媒體跟名嘴再選擇自己喜歡一方的數據 : 斷章取義來洗腦觀眾（還是其實他們也搞不清楚計算方式呢? 我不知道） 正確來說不是只靠快篩 快速抗原快篩是檢測病毒蛋白質，精準度略遜於核酸PCR檢驗 ，但10至15分鐘可知結果。 快篩陽性並非確診標準，還要做PCR核酸檢測確認，不過只要是快篩陽性，都會認為高度 懷疑的病例，會立即安排安排隔離。 所以重點是快篩只是速度快 最重要還是做PCR核酸檢測 以你第二個例子來說 把那100真正有感染的人抓出98個 剩餘兩個有異常現象可以再做快篩去檢驗 這樣的確能做到防堵疫情 我早說民進黨的人都怪怪的 你會因為快篩把原本9900多人裡 誤判198人為陽性 就否認快篩的檢驗能做到第一波防疫嗎 話挑自己有利的講 這目的到底是為什麼 十五分鐘就能初步調查的不做 難道要每個人都用PCR核酸檢測等兩天嗎 哪樣才會讓醫療資源崩潰 抹黑快篩的重要性真不知道他腦袋想的是防疫還是政治 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.44.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1622199393.A.A73.html ※ 編輯: CenaC (49.216.44.210 臺灣), 05/28/2021 18:57:42
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05/28 18:57, 3年前 , 1F
唉不到一個月死超過人家一年的人數
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噓
05/28 18:57, 3年前 , 2F
讓一堆偽陽性來拖垮醫療量能？
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推
05/28 18:58, 3年前 , 3F
重點是PCR篩檢需要不只等兩天
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05/28 18:58, 3年前 , 4F
其實CPR只要一天不到 只是現在台灣的量能
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不足導致塞車
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05/28 18:58, 3年前 , 6F
現在的情況下是.100個篩到5個陽性
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95個陰性 存在多少風險也不知道
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推
05/28 18:59, 3年前 , 8F
還在偽陽 就是你慢慢檢驗死的人才這麼
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推
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推, 這才叫做邏輯吧
05/28 18:59, 9F
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05/28 19:00, 3年前 , 10F
他們也不能說抹黑就莫名地頑固
05/28 19:00, 10F
推
05/28 19:00, 3年前 , 11F
驗一千人還是驗198人省量能?
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05/28 19:00, 3年前 , 12F
至少專家不是抹黑拉 2%就...ㄏㄏ
05/28 19:00, 12F
推
05/28 19:00, 3年前 , 13F
PCR大約5個小時出結果，我個人在廣東經驗
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05/28 19:00, 3年前 , 14F
不想驗就不想驗，民盡擋想逼人等死
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05/28 19:01, 3年前 , 15F
那是中共的檢驗速度,不是台灣...-.-
05/28 19:01, 15F
推
05/28 19:01, 3年前 , 16F
推
05/28 19:01, 16F
推
05/28 19:02, 3年前 , 17F
還在扯拖垮醫療能量？
05/28 19:02, 17F
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05/28 19:02, 3年前 , 18F
這麼快就知道結果 太嚇人了 晚一點掀牌
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05/28 19:03, 3年前 , 19F
台灣pcr還可以回歸到7天前 國外經驗不
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05/28 19:03, 3年前 , 20F
適用台灣啦 政府也沒要改善的意思
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05/28 19:04, 3年前 , 21F
台灣也是早上驗 下午能拿報告 只不過是之前不
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噓
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PCR都驗不完還在那邊講偽陽性w
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05/28 19:04, 3年前 , 23F
反篩仔真的是很固執
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願意去篩 入境人士 推託說是怕量能不足
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05/28 19:05, 3年前 , 25F
慢 只是政府故意擋篩查而已
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推
05/28 19:06, 3年前 , 26F
因為PCR量能不夠 像現在已塞了5萬個了
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推
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正常人想法就是這樣 綠腦智障走不出偽陽魔
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05/28 19:09, 3年前 , 28F
偽陽性再驗一次就好 哪來的拖垮之說
05/28 19:09, 28F
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05/28 19:10, 3年前 , 29F
篩檢就是成本低 多驗幾次很難?
05/28 19:10, 29F
推
05/28 19:27, 3年前 , 30F
不准篩 黨就是要你不能篩 誰唱反調就是同
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05/28 19:27, 3年前 , 31F
路人！
05/28 19:27, 31F
噓
05/28 19:30, 3年前 , 32F
嘴巴篩最快 要篩1000人要幾個人多少時間
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05/28 19:31, 3年前 , 33F
幫你算一下好了 一個要15秒 篩完消毒15秒
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05/28 19:31, 3年前 , 34F
1000*30/60=500分鐘=7個小時
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05/28 19:32, 3年前 , 35F
給你三個醫生幫你篩好了(這些都是人力)
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推
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你怎麼不算做核一次酸要花醫檢師多少時間
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05/28 19:32, 3年前 , 37F
？
05/28 19:32, 37F
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05/28 19:32, 3年前 , 38F
至少也要2個多小時完全沒休息耗在那
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05/28 19:33, 3年前 , 39F
加上陽性之後旁邊護理師要找空間隔離
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05/28 19:33, 3年前 , 40F
加上隔離之後所需要的人力協助運送
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05/28 19:33, 3年前 , 41F
快篩別說快簡單又快 就連篩檢也不用專業人
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05/28 19:33, 3年前 , 42F
員 甚至國外給你自己篩
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05/28 19:33, 3年前 , 43F
等待PCR,陰性之後再派人送回家
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05/28 19:34, 3年前 , 44F
再算阿
05/28 19:34, 44F
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05/28 19:34, 3年前 , 45F
想把篩檢派打成智障阿XD
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05/28 19:35, 3年前 , 46F
雖然真的是有一部分狂篩智障
05/28 19:35, 46F
噓
05/28 19:41, 3年前 , 47F
沒跟你說不篩 根據疫調高風險的地方篩
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05/28 19:41, 3年前 , 48F
是目前臺灣量能已經耗盡的最佳解
05/28 19:41, 48F
推
05/28 20:19, 3年前 , 49F
那麼多國家可自篩.....我們 怪
05/28 20:19, 49F
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