Re: [問卦]5/17的確診人數增加了52%,且數據不合理

看板Gossiping作者 (皇元界朝)時間4年前 (2021/05/26 00:52), 編輯推噓15(18354)
留言75則, 25人參與, 4年前最新討論串10/24 (看更多)
看到這串文真的要笑死XD 你怎麼會覺得有"人為故意操作"XD 你覺得衛福部裏頭會有"閒到發慌的統計大師"來做這些事情嗎??? 如果真有這種神人,今天陳時中和衛福部還能搞到這樣, 像殺人犯一樣,人人喊打嗎?? 真的拉,多動點腦筋,可以避免發這種無意義的文章!!! 呵呵!!! ※ 引述《tomer (卯月影)》之銘言: : ※ 引述《rey123123 (小肥羊)》之銘言: : : 因為時間不多,我只拿5/17的確診人數做分析,但其實其它天數也有類似的狀況。根據 : : CDC公布的資料,從第一次校正回歸開始到現在5/25號為止,5/17的確診人數從333增加到 : : 510,多了52.2%。 再來,假如公視在5/23節目中所提供的數據為真,可以得知5/17共有 : : 8458已通報,其中未確定的病例有1801。我這邊假設5/17已經不會再有校正了 (雖然我覺 : : 得不可能)。那簡單的推算可以得知, : : 校正回歸前,已驗完 6657 (8458-1801) 例,其中333例為陽性,佔 5% : : 校正回歸後,增加 1801例,其中177(510-333)例為陽性, 佔 9.8% : : 可以看到,新增加的病例,陽性率為將近兩倍。統計角度來看,因為驗的數量都是幾百、 : : 幾千例的規模,這兩個比例應該要差不多才對 (e.g. 5% vs 5.5%),而現在這個變動幅度 : : 之大,已經完全無法用隨機發生這概念去解釋了。甚而,如果5/17還有沒驗完的病例, : : 那更不止9.8%這個數字。 : : 合理來看,我認為只有以下幾種可能: : : 1. 公視資料為假,未確定病例遠大於1801。到5/25為止,5/17日已驗完的數量也遠大於 : : 8458例。 : : 2. 有人為操作回報病例的順序。也就是說人為上把陽性機率比較低的病例放在「校正」前先 : : 回報。之後才補上其它的。 : : 3. 天意。就是這麼神奇,神就是把陽性的病例放在後面。如果是這樣,那我無話可說。 : : 也許還有許多我沒想到的可能,歡迎大家一起討論。但是不管怎樣,這數字增加的幅度 : : 已讓這些統計遠遠失真。我在之前的文章也有提到大家要注意這個校正回歸後,增加的幅 : : 度,而現在情況又更超乎我之前的想像了。真心呼籲CDC,把所有的資料公開出來,到底 : : 每一天還有多少還沒驗,流程是在哪裡慢了。病毒無眼,現在的決策背後都是幾萬條人命 : : 。檢驗能量不夠絕對不是新聞,每個國家去年都經歷過這樣的事情,重點是怎麼解決它。 : : 「優化處理過程」、「增加實驗室人員」、「減去繁瑣行政公務」都是可能的解決辦法。 : : 把事情透明化、講出來,其他專業人才才跳得進來。 : 前幾天聽了校正回歸時鐘沒有給任何數據只是嘴巴說 : 所以我也去分析了一下 得到和你差不多的結論 : 先看公視數據哪裡的 : 可以去這裡找cdc每天的存檔 : https://web.archive.org/web/*/https://www.cdc.gov.tw/ : 把每天的數據抄出來 : 你會得到和公視幾乎一模一樣的數據 : https://imgur.com/a/etM4cbI : 換句話說公視資料就是cdc抄下來的 : 出現落差是因為更新時間 : 如果說資料是假的 那就等於說CDC提供假數據 : 再來 : 為了方便分析我用累計換算成每天畫成折線圖 : 未確定=通報-(確診+排除) : https://imgur.com/a/Ecj5aLk : 奇怪的地方是 : 5/19-5/21當日新增通報數大致持平 : 確診數緩步上升 : 排除數卻每天兩三千往上加 : 這麼好運驗出來的通通是陰性 ?? : (和你講的陽性率偏低是同樣意思) : 光看那幾天數據還真的覺得 : 確診數雖然升高 : 排除數卻爆衝的更快 : 陽性率下降疫情趨緩 : 接著5/22宣布校正回歸的當天 : 一次性的確診數爆量達723人 : 其中400人校正回歸到前面幾天 : 時鐘你說PCR檢驗慢 系統塞車 那也就算了 : 剛好塞住的資料陽性率超高 導致修正前的資料可解釋為陽性率下降疫情趨緩 : 剛好校正回歸回去確診數連日下降 疫情還是趨緩 : 結論是不用升4 國家不用更積極防疫作為 國人請乖乖等國產疫苗 : 我只能說中國去年四五月上修武漢死亡人數的修正都沒這麼精緻 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.139.222 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621961549.A.4B3.html

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高級反串
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統計大師會做出這種理組看了也覺得怪怪的?
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幫備份 水喔
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好啦好啦就信你一次
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至少有閒到發慌的打假疫管家
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我覺得數據應該沒騙人啦XD
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要騙人數字會好看點
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看來真的是有閒到發慌的弄個校正回歸
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欸,不要反串喔
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幹這id一定是反串 我蓋章確定
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沒回答校正回歸陽性率兩倍的質疑
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直接說 哪有人那麼閒?+做了還這麼慘
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直接訴諸情感而不是用數字回答數字
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有道理欸
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我直接說啦 陽性率兩倍完全不合理
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差一點點就算了 兩倍完全離開常態
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如果是真的 那表示他們沒把重災區優
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這原本就不是常態啊
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先 才會讓校正回歸變兩倍陽性率
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正常你後面才慢慢驗的 一定是比較輕
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講真的 我也不相信是人為操作啦 可能
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1.有問題2.沒把重災區優先 哪個都是
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性有很多種 但這篇也太廢了吧
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大問題 不是訴諸情感
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2倍有很多種可能 例如陽性會不會比陰
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性還要再多一個驗證的步驟? (我不是
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我知道有可能 但worst case呢?
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專家不確定) 或是陽性key資料上傳會
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不會比較麻煩? 類似這樣 當然我也沒
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就忙到翻掉 沒空管哪支是哪支了啦
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完全排除人為操作的可能 只是我傾向
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如果是那樣 那一開始的陽性率也會有
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一樣的影響
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還在那邊分
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不是 只是這篇真的廢到爆
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有可能一部分醫檢人員負責key陰性另
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就沒有一種一開始不影響 後來兩倍
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一部分key陽性 然後陰性好填呀 我是
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用數據討論好嗎 不懂就找個懂的幫你
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這樣前期陰性通報就會按照進度而陽性
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通報可能delay
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不過我是覺得這種還是別亂猜 免得300
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你要我說真的不太可能就是了
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萬罰單突然就來了XD
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陰性跟陽性不一樣程序 那陰性比較鬆
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恩 聽起來問題更大
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現在偽陰放出來對防疫比較可怕
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不是不一樣程序 而是陰性的資料比較
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我也不猜了 但聽起來這裡面不是沒問
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好Key 排除可以排除的很快而陽性要填
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比較多資料
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高反
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我是覺得每天PCR不到兩萬確診才300例
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就可以搞到塞車塞成這樣 這個就是最
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大的問題(嘆 其他什麼陽性報的慢都還
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沒這個嚴重 超前部屬一年到底幹了啥
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政府真的滿閒的啊可以找到沒人才看的推特
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同意 量能就是問題 有量能就不用校
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正回歸了 就沒這些問題了
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推特那個估計是三立自己回報的 ㄏ
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推反串XDD
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笑?過這麼久都能回歸,確診的這幾天去哪
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05/26 01:20, 4年前 , 64F
兄弟 你這高級酸 厲害啊
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覺得你講的是真的 結果被當反串 台灣蠻
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可悲的
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05/26 01:27, 4年前 , 67F
那你怎麼解釋數據?
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1人分享的twitter都能被注意到 很閒阿
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05/26 01:48, 4年前 , 69F
官 不都是這樣嗎
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05/26 06:31, 4年前 , 70F
看到政院在什麼事情發生的時候都很可以出
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05/26 06:31, 4年前 , 71F
現梗圖,花這種時間也別太意外。你說梗圖
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05/26 06:31, 4年前 , 72F
是外包的,都不用驗收確稿的嗎?
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05/26 07:37, 4年前 , 73F
都有人自己殺人喊救人了
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05/26 08:19, 4年前 , 74F
多給年輕人機會啦
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05/26 09:14, 4年前 , 75F
民進黨人那麼多 這有很難嗎
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