Re: [問卦]5/17的確診人數增加了52%，且數據不合理

看板Gossiping作者 (卯月影)時間4年前 (2021/05/26 00:43), 4年前編輯推噓38(42推 4噓 44→)
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※ 引述《rey123123 (小肥羊)》之銘言： : 因為時間不多，我只拿5/17的確診人數做分析，但其實其它天數也有類似的狀況。根據 : CDC公布的資料，從第一次校正回歸開始到現在5/25號為止，5/17的確診人數從333增加到 : 510，多了52.2%。 再來，假如公視在5/23節目中所提供的數據為真，可以得知5/17共有 : 8458已通報，其中未確定的病例有1801。我這邊假設5/17已經不會再有校正了 (雖然我覺 : 得不可能)。那簡單的推算可以得知， : 校正回歸前，已驗完 6657 (8458-1801) 例，其中333例為陽性，佔 5% : 校正回歸後，增加 1801例，其中177(510-333)例為陽性， 佔 9.8% : 可以看到，新增加的病例，陽性率為將近兩倍。統計角度來看，因為驗的數量都是幾百、 : 幾千例的規模，這兩個比例應該要差不多才對 (e.g. 5% vs 5.5%)，而現在這個變動幅度 : 之大，已經完全無法用隨機發生這概念去解釋了。甚而，如果5/17還有沒驗完的病例， : 那更不止9.8%這個數字。 : 合理來看，我認為只有以下幾種可能: : 1. 公視資料為假，未確定病例遠大於1801。到5/25為止，5/17日已驗完的數量也遠大於 : 8458例。 : 2. 有人為操作回報病例的順序。也就是說人為上把陽性機率比較低的病例放在「校正」前先 : 回報。之後才補上其它的。 : 3. 天意。就是這麼神奇，神就是把陽性的病例放在後面。如果是這樣，那我無話可說。 : 也許還有許多我沒想到的可能，歡迎大家一起討論。但是不管怎樣，這數字增加的幅度 : 已讓這些統計遠遠失真。我在之前的文章也有提到大家要注意這個校正回歸後，增加的幅 : 度，而現在情況又更超乎我之前的想像了。真心呼籲CDC，把所有的資料公開出來，到底 : 每一天還有多少還沒驗，流程是在哪裡慢了。病毒無眼，現在的決策背後都是幾萬條人命 : 。檢驗能量不夠絕對不是新聞，每個國家去年都經歷過這樣的事情，重點是怎麼解決它。 : 「優化處理過程」、「增加實驗室人員」、「減去繁瑣行政公務」都是可能的解決辦法。 : 把事情透明化、講出來，其他專業人才才跳得進來。 前幾天聽了校正回歸時鐘沒有給任何數據只是嘴巴說 所以我也去分析了一下 得到和你差不多的結論 先看公視數據哪裡的 可以去這裡找cdc每天的存檔 https://web.archive.org/web/*/https://www.cdc.gov.tw/ 把每天的數據抄出來 你會得到和公視幾乎一模一樣的數據 https://imgur.com/a/etM4cbI 換句話說公視資料就是cdc抄下來的 出現落差是因為更新時間 如果說資料是假的 那就等於說CDC提供假數據 再來 為了方便分析我用累計換算成每天畫成折線圖 未確定=通報-(確診+排除) https://imgur.com/a/Ecj5aLk 奇怪的地方是 5/19-5/21當日新增通報數大致持平 確診數緩步上升 排除數卻每天兩三千往上加 這麼好運驗出來的通通是陰性 ?? (和你講的陽性率偏低是同樣意思) 光看那幾天數據還真的覺得 確診數雖然升高 排除數卻爆衝的更快 陽性率下降疫情趨緩 接著5/22宣布校正回歸的當天 一次性的確診數爆量達723人 其中400人校正回歸到前面幾天 時鐘你說PCR檢驗慢 系統塞車 那也就算了 剛好塞住的資料陽性率超高 導致修正前的資料可解釋為陽性率下降疫情趨緩 剛好校正回歸回去確診數連日下降 疫情還是趨緩 結論是不用升4 國家不用更積極防疫作為 國人請乖乖等國產疫苗 我只能說中國去年四五月上修武漢死亡人數的修正都沒這麼精緻 補充給大家看一下被台灣人笑一年的東京都 給出來的數據長甚麼樣子 https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/ 有陽性者數推移 陽性者狀況 病床狀況 接觸歷分類件數 發燒求診件數 患者數 小池每天記者會都拿著這些數字說明 東京都為什麼這麼做決策 我相信這點程度的網站 唐鳳三天就弄出來了 公民要懂得提出質疑 政府要誠實面對問題 時鐘要說陽性key資料花很多時間 可以阿 把圖表給出來 說清楚哪裡花時間 對策是甚麼 這才是做事的態度吧 搞得和耿爽 華春瑩一樣 不給問 被提出質疑就嗆記者 叫側翼攻擊公民 這是台灣人要守護的民主 ? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.157.106.101 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621960998.A.D00.html
推
05/26 00:44, 4年前 , 1F
因為原本陽性個案要建28項資料
05/26 00:44, 1F
→
05/26 00:44, 4年前 , 2F
你有點危險
05/26 00:44, 2F
→
05/26 00:45, 4年前 , 3F
所以本來就是確診個案比例會增加
05/26 00:45, 3F
推
05/26 00:45, 4年前 , 4F
好險你在日本 不過不要大意 黨無所不在
05/26 00:45, 4F
噓
05/26 00:45, 4年前 , 5F
有可能是陽性要填的資料比較多
05/26 00:45, 5F
噓
05/26 00:45, 4年前 , 6F
真的很扯啊。陽性的都在塞車。到底
05/26 00:45, 6F
→
05/26 00:45, 4年前 , 7F
那為什麼18號到的會比17號的先驗呢
05/26 00:45, 7F
→
05/26 00:45, 4年前 , 8F
是三小。
05/26 00:45, 8F
推
05/26 00:45, 4年前 , 9F
呃，夜深了，善意提醒你小心點
05/26 00:45, 9F
→
05/26 00:45, 4年前 , 10F
有意見麻煩看篩檢站資料 那個即時性才高
05/26 00:45, 10F
→
05/26 00:45, 4年前 , 11F
因為陽性個案來不及鍵入上傳的關係
05/26 00:45, 11F
→
05/26 00:46, 4年前 , 12F
大排長龍結果有人持續插隊還解壓縮？
05/26 00:46, 12F
→
05/26 00:46, 4年前 , 13F
這討論串不知在瞎扯什麼
05/26 00:46, 13F
→
05/26 00:46, 4年前 , 14F
連這都不知道
05/26 00:46, 14F
推
05/26 00:47, 4年前 , 15F
真心看不懂
05/26 00:47, 15F
推
05/26 00:47, 4年前 , 16F
不可質疑你的CDC
05/26 00:47, 16F
→
05/26 00:47, 4年前 , 17F
是資料上傳的問題 沒驗還排不上隊咧
05/26 00:47, 17F
→
05/26 00:47, 4年前 , 18F
300萬準備
05/26 00:47, 18F
推
05/26 00:47, 4年前 , 19F
05/26 00:47, 19F
→
05/26 00:47, 4年前 , 20F
算了反正民進黨做什麼都對 還是不要問
05/26 00:47, 20F
→
05/26 00:47, 4年前 , 21F
好了
05/26 00:47, 21F
→
05/26 00:47, 4年前 , 22F
為何你沒有準備不自殺聲明？
05/26 00:47, 22F
推
05/26 00:48, 4年前 , 23F
按En大推文 先把好上傳的陰性案例上傳
05/26 00:48, 23F
→
05/26 00:48, 4年前 , 24F
難的陽性慢慢打的意思
05/26 00:48, 24F
推
05/26 00:48, 4年前 , 25F
認為瞎扯的，那麻煩就一起呼籲CDC公開
05/26 00:48, 25F
推
05/26 00:48, 4年前 , 26F
欸....
05/26 00:48, 26F
推
05/26 00:49, 4年前 , 27F
...
05/26 00:49, 27F
→
05/26 00:49, 4年前 , 28F
陰性上傳那些資料幹嘛...
05/26 00:49, 28F
→
05/26 00:50, 4年前 , 29F
要上傳才會變排除吧 不然還是待確認
05/26 00:50, 29F
→
05/26 00:51, 4年前 , 30F
陰性填28項資料幹嘛 Zzz
05/26 00:51, 30F
推
05/26 00:51, 4年前 , 31F
ㄟ 太閒進實驗室幫忙抹地板好嗎
05/26 00:51, 31F
→
05/26 00:51, 4年前 , 32F
不用填28項阿 所以相對陽性簡單
05/26 00:51, 32F
噓
05/26 00:52, 4年前 , 33F
看不出哪裡有問題
05/26 00:52, 33F
推
05/26 00:52, 4年前 , 34F
這樣太危險 飛太遠……不過挺有道理！
05/26 00:52, 34F
噓
05/26 00:54, 4年前 , 35F
所以驗出200例陽性。但是上傳太麻煩
05/26 00:54, 35F
→
05/26 00:54, 4年前 , 36F
了只上傳50例。今天兩點就是報陽性5
05/26 00:54, 36F
→
05/26 00:54, 4年前 , 37F
0？
05/26 00:54, 37F
推
05/26 00:54, 4年前 , 38F
陰陽性不知道有沒有分開通報系統
05/26 00:54, 38F
→
05/26 00:55, 4年前 , 39F
Ptt可以關站了 88 各位
05/26 00:55, 39F
→
05/26 00:56, 4年前 , 40F
等等版主強制刪文洗地
05/26 00:56, 40F
推
05/26 00:56, 4年前 , 41F
觀望
05/26 00:56, 41F
※ 編輯: tomer (60.157.106.101 日本), 05/26/2021 01:07:39
推
05/26 00:59, 4年前 , 42F
太焦慮的建議身心科看一下
05/26 00:59, 42F
推
05/26 01:00, 4年前 , 43F
05/26 01:00, 43F
推
05/26 01:03, 4年前 , 44F
時鐘哭了 被你拆穿假哭一下
05/26 01:03, 44F
→
05/26 01:04, 4年前 , 45F
在巧芯那篇推文 陽性好像要Double check
05/26 01:04, 45F
推
05/26 01:06, 4年前 , 46F
那你問台北市誰管得嘛 XD
05/26 01:06, 46F
→
05/26 01:07, 4年前 , 47F
怎麼台北當天都報拿麼少 校正回歸這麼多勒
05/26 01:07, 47F
推
05/26 01:12, 4年前 , 48F
有分析 有比較 推
05/26 01:12, 48F
推
05/26 01:12, 4年前 , 49F
台灣人守護的是817ㄉ統治 什麼民主==
05/26 01:12, 49F
→
05/26 01:13, 4年前 , 50F
/a/
05/26 01:13, 50F
推
05/26 01:19, 4年前 , 51F
看巧芯那篇文，基本上就是通報數也有
05/26 01:19, 51F
→
05/26 01:19, 4年前 , 52F
問題...所以陽性率看看就好
05/26 01:19, 52F
推
05/26 01:20, 4年前 , 53F
三天就弄出來了 但是爆發到現在快兩週.
05/26 01:20, 53F
推
05/26 01:21, 4年前 , 54F
如果快篩陰陽性確認步驟有差 那排除案例
05/26 01:21, 54F
→
05/26 01:21, 4年前 , 55F
不塞車合理 但為何能上升 難道都把增加
05/26 01:21, 55F
→
05/26 01:21, 4年前 , 56F
的檢測量能確認陰性 而不是容易塞車甚至
05/26 01:21, 56F
→
05/26 01:21, 4年前 , 57F
有生命危險的陽性(疑似)!?
05/26 01:21, 57F
推
05/26 01:23, 4年前 , 58F
你這篇和原來作者講的是不同的東西
05/26 01:23, 58F
→
05/26 01:23, 4年前 , 59F
原作者是想表達當天篩檢與校正回
05/26 01:23, 59F
→
05/26 01:23, 4年前 , 60F
歸的篩檢是兩個相同條件的母群體
05/26 01:23, 60F
→
05/26 01:23, 4年前 , 61F
因此經過幾百幾千次抽樣後得到的
05/26 01:23, 61F
→
05/26 01:23, 4年前 , 62F
陽性機率應該要差不多
05/26 01:23, 62F
推
05/26 01:26, 4年前 , 63F
某黃奴ID仔不用穿插無關的圖片
05/26 01:26, 63F
推
05/26 01:28, 4年前 , 64F
後來有其他篇補充說兩個母體的條件
05/26 01:28, 64F
→
05/26 01:28, 4年前 , 65F
可能不一樣 因此陽性機率也會因此
05/26 01:28, 65F
→
05/26 01:28, 4年前 , 66F
不同
05/26 01:28, 66F
推
05/26 01:35, 4年前 , 67F
綠腦粉看不懂啦 不用白費力氣了
05/26 01:35, 67F
推
05/26 01:39, 4年前 , 68F
我也不懂，我媽昨天快篩，今天PCR健康護照就
05/26 01:39, 68F
→
05/26 01:39, 4年前 , 69F
查的到了，到底卡在哪
05/26 01:39, 69F
推
05/26 01:40, 4年前 , 70F
高調
05/26 01:40, 70F
推
05/26 01:43, 4年前 , 71F
推
05/26 01:43, 71F
推
05/26 01:54, 4年前 , 72F
不要質疑綠共
05/26 01:54, 72F
推
05/26 02:05, 4年前 , 73F
怕爆
05/26 02:05, 73F
→
05/26 02:16, 4年前 , 74F
你準備300萬了嗎
05/26 02:16, 74F
推
05/26 02:35, 4年前 , 75F
高調
05/26 02:35, 75F
推
05/26 03:55, 4年前 , 76F
推
05/26 03:55, 76F
推
05/26 04:16, 4年前 , 77F
也就是前幾天爆發還想演 最後演不下去
05/26 04:16, 77F
→
05/26 04:16, 4年前 , 78F
又不敢修改已發數據 只好想新名詞校正
05/26 04:16, 78F
→
05/26 04:16, 4年前 , 79F
回歸好下台階
05/26 04:16, 79F
推
05/26 05:15, 4年前 , 80F
高調 也沒聽時鐘解釋校正回歸的細節（
05/26 05:15, 80F
→
05/26 05:15, 4年前 , 81F
日期分佈...等等）另外政府也應該開放
05/26 05:15, 81F
→
05/26 05:15, 4年前 , 82F
更多資料吧（每個年紀重症比、快篩原
05/26 05:15, 82F
→
05/26 05:15, 4年前 , 83F
因統計...等）
05/26 05:15, 83F
→
05/26 05:49, 4年前 , 84F
一個謊言要更多的謊言來掩飾…
05/26 05:49, 84F
推
05/26 06:04, 4年前 , 85F
所以說這一年空轉啊
05/26 06:04, 85F
推
05/26 06:40, 4年前 , 86F
反正會哭就好^^
05/26 06:40, 86F
推
05/26 07:03, 4年前 , 87F
小心黨
05/26 07:03, 87F
推
05/26 09:13, 4年前 , 88F
這篇強，有理有據
05/26 09:13, 88F
推
05/26 10:06, 4年前 , 89F
推一下QQ
05/26 10:06, 89F
推
05/26 10:19, 4年前 , 90F
推
05/26 10:19, 90F
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