Re: [問卦]5/17的確診人數增加了52%,且數據不合理

看板Gossiping作者時間3年前 (2021/05/26 01:21), 3年前編輯推噓6(6012)
留言18則, 4人參與, 3年前最新討論串16/24 (看更多)
簡單講,公視的算法有問題。 按照原po提供的連結, 5/15「累計的未確定總數」是4308, 5/16「累計的未確定總數」是5880, 這兩個數字相減 5880-4308=1572, 不能直接當作5/16的「當日新增的未確定數」。 因為這樣會忽略掉5/16當天消化掉5/15(含)以前的累計未確定總數, 導致低估5/16當天新增的未確定數。 舉個例子來說, 假設 n-1日「累計的未確定總數」是5000、 n日「累計的未確定總數」是6500, 實際的情況有可能是: n日「當天新增」2000件未確定,但消化掉n-1日(含)以前的500件, 所以n日的「累計的未確定總數」計算應該是 5000+2000-500=6500。 也就是說 n日「累計的未確定總數」-(n-1)日「累計的未確定總數」, 6500 - 5000 =1500 不等於n日「當天新增的未確定數」。 =/= 2000 再假設n日在回歸校正後增加100例確診, 原本這個部分的陽性率應該是 100/2000=5% 如果誤用 6500-5000=1500 作為n日的當天未確定數, 因為分母變小(2000->1500)會導致導致陽性率上升, 100/1500=6.7% 。 以上,謝謝大家。 ※ 引述《rey123123 (小肥羊)》之銘言: : 因為時間不多,我只拿5/17的確診人數做分析,但其實其它天數也有類似的狀況。根據 : CDC公布的資料,從第一次校正回歸開始到現在5/25號為止,5/17的確診人數從333增加到 : 510,多了52.2%。 再來,假如公視在5/23節目中所提供的數據為真,可以得知5/17共有 : 8458已通報,其中未確定的病例有1801。我這邊假設5/17已經不會再有校正了 (雖然我覺 : 得不可能)。那簡單的推算可以得知, : 校正回歸前,已驗完 6657 (8458-1801) 例,其中333例為陽性,佔 5% : 校正回歸後,增加 1801例,其中177(510-333)例為陽性, 佔 9.8% : 可以看到,新增加的病例,陽性率為將近兩倍。統計角度來看,因為驗的數量都是幾百、 : 幾千例的規模,這兩個比例應該要差不多才對 (e.g. 5% vs 5.5%),而現在這個變動幅度 : 之大,已經完全無法用隨機發生這概念去解釋了。甚而,如果5/17還有沒驗完的病例, : 那更不止9.8%這個數字。 : 合理來看,我認為只有以下幾種可能: : 1. 公視資料為假,未確定病例遠大於1801。到5/25為止,5/17日已驗完的數量也遠大於 : 8458例。 : 2. 有人為操作回報病例的順序。也就是說人為上把陽性機率比較低的病例放在「校正」前先 : 回報。之後才補上其它的。 : 3. 天意。就是這麼神奇,神就是把陽性的病例放在後面。如果是這樣,那我無話可說。 : 也許還有許多我沒想到的可能,歡迎大家一起討論。但是不管怎樣,這數字增加的幅度 : 已讓這些統計遠遠失真。我在之前的文章也有提到大家要注意這個校正回歸後,增加的幅 : 度,而現在情況又更超乎我之前的想像了。真心呼籲CDC,把所有的資料公開出來,到底 : 每一天還有多少還沒驗,流程是在哪裡慢了。病毒無眼,現在的決策背後都是幾萬條人命 : 。檢驗能量不夠絕對不是新聞,每個國家去年都經歷過這樣的事情,重點是怎麼解決它。 : 「優化處理過程」、「增加實驗室人員」、「減去繁瑣行政公務」都是可能的解決辦法。 : 把事情透明化、講出來,其他專業人才才跳得進來。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.157.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621963305.A.3C4.html ※ 編輯: imaydayaa123 (118.167.157.27 臺灣), 05/26/2021 01:26:38

05/26 01:26, 3年前 , 1F
那可以直接公佈說16號驗了多少 比陽的比
05/26 01:26, 1F

05/26 01:26, 3年前 , 2F
例多少嗎
05/26 01:26, 2F

05/26 01:26, 3年前 , 3F
有很難講嗎
05/26 01:26, 3F

05/26 01:27, 3年前 , 4F
搞一堆圈圈匡匡 讓人算不出實際驗出來比
05/26 01:27, 4F

05/26 01:27, 3年前 , 5F
05/26 01:27, 5F

05/26 01:27, 3年前 , 6F
這個最合理,前面文一堆東跳西跳的根本就是
05/26 01:27, 6F

05/26 01:27, 3年前 , 7F
複述原po質疑的點而已
05/26 01:27, 7F

05/26 01:28, 3年前 , 8F
或者回歸量驗多少 篩陽多少
05/26 01:28, 8F

05/26 01:30, 3年前 , 9F
要不要乾脆哪個案例是哪個採檢員驗的都
05/26 01:30, 9F

05/26 01:30, 3年前 , 10F
又不多
05/26 01:30, 10F

05/26 01:30, 3年前 , 11F
報給大家聽算啦?整天緊張兮兮的懷疑別
05/26 01:30, 11F

05/26 01:30, 3年前 , 12F
人又在策畫什麼大陰謀不累嗎
05/26 01:30, 12F

05/26 01:30, 3年前 , 13F
多一個數字而已
05/26 01:30, 13F

05/26 01:50, 3年前 , 14F
你這個說法問題很大 依照校正回歸的邏
05/26 01:50, 14F

05/26 01:51, 3年前 , 15F
輯 確診要回歸到他應該出現的那天 如果
05/26 01:51, 15F

05/26 01:51, 3年前 , 16F
隔天再驗也應該記在前一天 如果記隔天可
05/26 01:51, 16F

05/26 01:51, 3年前 , 17F
以那幹嘛回歸
05/26 01:51, 17F

05/26 02:00, 3年前 , 18F
為什麼我看不出哪裡有出現樓上說的問題
05/26 02:00, 18F
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