Re: [爆卦] 墨爾本封城經驗，普篩不是問題
※ 引述《CrazyMoon (道通天地有形外)》之銘言：
台灣不篩所以台灣多數人都把自己當成陽性鎖在家裡都很小心?
你他X的講這種背離事實的推論不會覺得可恥嗎?
反篩的真的很好笑啦
病例少的時候說偽陽性很多塞爆醫院
(完全不接受 無症狀、輕症待複驗確認才住院
一定要一篩就住負壓、占病房)
病例多的時候說萬一有偽陰性趴趴走
(不驗的陰性在社區一定比篩過的陰性安全 XD)
幹那就是通通不要篩啊
: ※ 引述《derekhsu (華麗的天下無雙)》之銘言：
: 不一樣的檢驗方法不能這樣比
: 紐澳用的是pooling PCR,
嗯嗯 那台灣為什麼不能採取這種方法?
: 5-10支nasal swab sample一起下去跑,
: 有偵測到的batch再個別sample重作一次,
: 紐澳的COVID-19盛行率在1%以下,
: 所以紐澳實際做的PCR次數,
: 會是檢測樣本量的1/4以下.
: 而且, 這個數字他們也是花了幾個月才達到.
: 因為他們用的是黃金標準的PCR,
: 所以不怕偽陰性(趨近於零).
: 怕的是偽陽性(已感染過但無傳染力的人)太多癱瘓醫療資源,
: 這點叫檢驗陽性輕症者者自行在家照護即可.
: 台灣有幸多撐了一年多時間,
: 抗原快篩已經出現,
: 現在是使用便宜的抗原快篩為第一線,
: 有陽性再去"個別"做PCR,
: 一週內檢驗能量爆到12000例/每日,
: 這個檢驗能力和提升速度並不算差.
: 而且目前這只是幾個授權實驗室的量.
: 還沒有檢驗能量全開.
你有沒有看前幾天CECC記者會
上週爆發的短短幾天已經塞了兩三萬檢體待解讀
所以我們的檢驗能量是保留到哪時才要開???
: 如果這波能控制住,
: 則後續也沒有全開的必要.
: 如果這波控制不住,
: 使用pooling PCR 方法和授權更多實驗室,
: 檢驗量快速大增也不是問題.
: 抗原快篩怕的是偽陰性,
: 只要有一個偽陰性的人掉以輕心,
: 以這波變種病毒的傳染力,
: 兩週後又是幾百例新的case.
所以都不驗 就不會造成擴散? XDDD
紐西蘭對邊境工作者訂出分級
每周、每雙周進行篩檢
如果邊境工作者每周篩 至少諾福特/華航可以提早發現
因為華航檢驗裡就已經發現抗體陽性的未確診者
至於有人一直把篩檢放在萬華說萬華早一點篩?
那才叫做後見之明 病毒會在萬華爆開幾乎就沒救了
因為病毒只會從境外進入，沒有人會知道病毒"空降"萬華
但是可以"防堵"的措施是在邊境，只有邊境守好了
境內才會安全，邊境打了洞，全國都不安....
: 造成感染數量難以完全控制.
: 這就是不建議台灣現在普篩的原因.
: 篩檢陰性反而容易使人掉以輕心.
: 顯而易見的,
: 寫文章嘲笑台灣的Bloomberg記者,
: 和那些訪問的外國專家並沒有對台灣政策有深入的研究.
: : 我只簡單說幾個數據。
: : 為什麼排除大內宣，台灣的防疫在西方國家眼裡落在紐西蘭跟澳洲之後？
: : 原因就是少量的篩檢數，不管你用什麼方法，什麼解釋，台灣的篩檢量就是低。
: : https://i.imgur.com/qbPr89f.jpg
: : 這是澳洲平均確診趨勢圖，最近這一個月，澳洲的平均確診病例數都在個位數，而且幾乎
: : 都是境外病例。
: : https://i.imgur.com/9jn0VZI.jpg
: : 這是澳洲的7日平均篩檢量，即便澳洲已經確保大量疫苗，即便澳洲每日平均確診都在
: : 個位數，他們單日檢驗數量平均仍維持45000件到50000件(澳洲人口約2536萬，略多於
: : 台灣）
: : https://i.imgur.com/numXnH3.jpg
: : 澳洲目前平均要8000次檢驗中出一個陽性病例而已，但是他們依然要維持這樣的檢驗量。
: : 我們再看紐西蘭喔，防疫評價世界第一，他們7日平均檢驗數量是3673例，
: : https://i.imgur.com/yO7QUkm.jpg
: : 但不要忘記，紐西蘭人口只有4百多萬。
: : 相對於人口，他們最近每1000人檢驗量為0.76次。澳洲則是1.81次。
: : 台灣呢？
: : https://i.imgur.com/2hWy2fi.jpg
台灣在全面爆發之後，檢驗量增加為平均7日12000次
: : ，高峰是18000件
: : https://i.imgur.com/09UAJWy.jpg
: : 但相對於人口比率，我們現在檢驗量每千人還不到0.6，還輸沒疫情的紐西蘭。
: : https://i.imgur.com/r9kfsWz.jpg
: : 我們的高峰，就是人家的低谷。
: : 紐西蘭這星期有多少確診？平均2.4人，而且都是境外病例。
: : https://i.imgur.com/thqhMOF.jpg
: : 紐西蘭連續以這麼大量的檢驗量，維持好幾百天沒有本土確診，盛行率應該不比台灣高吧
: : ，紐西蘭照樣大量檢驗。
: : 紐西蘭、澳洲有沒有大量偽陽？沒有。
: : 紐西蘭、澳洲偽陰趴趴走造成大爆發沒有？沒有。
: : 紐西蘭與澳洲大量檢驗有沒有本土病例大爆發？沒有。
: : 紐西蘭跟澳洲確診少不少？很少，非常少，是台灣目前的1/10到1/100，但他們的檢驗量
: : 都比我們現在量能全開要高。
: : 紐西蘭現在醫療崩潰了嗎？澳洲現在醫療崩潰了嗎？
: : 普篩不是叫你們說路邊警察看到喔，你看起來有像要確診的樣子喔！來過來篩一下，這種
: : 隨機篩法。
: : 醫護人員，邊境工作人員，社會工作人員，會大量接觸人的人員，這些國家會針對這些
: : 人群設定特別的定期篩檢計畫，此外，他們的檢驗成本也低於我們，人民覺得懷疑，就
: : 可以去檢驗，醫護覺得稍微有點懷疑有症狀，就檢驗一下。
: : 資料來源中，澳洲跟紐西蘭的的Test是都是指PCR。
: : 人家確診數這麼低，人家就不怕偽陽、人家就不怕偽陰，人家紐西蘭還是只要奧克蘭一個
: : 本土確診就封城三天的國家，最低的檢驗量也比我們最高的檢驗量要高。
: : 反普篩仔最好想一下，為什麼被世界認可的紐西蘭跟澳洲都不怕篩，只怕不篩，為什麼人
: : 家國際會認為他們防疫優於台灣。為什麼人家驗了8000多人也只會有一個陽性。是他們
: : 試劑比較準嗎？還是他們腦子有洞？篩那麼多幹嘛？
: : 我們每日2,300確診，每天檢驗量還達不到人家平均2,3個確診的量，是哪邊有問題？哪
: : 邊有毛病？
: : 反普篩仔可以回一下，是哪邊比較對呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.26.63 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621664208.A.22E.html
※ 編輯: kaky (36.238.26.63 臺灣), 05/22/2021 14:23:51
推
05/22 14:39,
3年前
, 1F
05/22 14:39, 1F
討論串 (同標題文章)
