Re: [爆卦] 墨爾本封城經驗，普篩不是問題

看板Gossiping作者 (華麗的天下無雙)時間3年前 (2021/05/21 23:37), 3年前編輯推噓421(525推 104噓 743→)
留言1372則, 518人參與, 2年前最新討論串3/20 (看更多)
: 要普篩，提配套啦。 : 要封城，提配套啦。 : 比起疫情，旱災絕對會是此時此刻台灣最需要重視的議題。 : 台灣很小，我希望此時的他能夠團結，有什麼帳，等這一波疫情之後，要算帳再來算。 : 誰都跑不掉的。 我只簡單說幾個數據。 為什麼排除大內宣，台灣的防疫在西方國家眼裡落在紐西蘭跟澳洲之後？ 原因就是少量的篩檢數，不管你用什麼方法，什麼解釋，台灣的篩檢量就是低。 https://i.imgur.com/qbPr89f.jpg
這是澳洲平均確診趨勢圖，最近這一個月，澳洲的平均確診病例數都在個位數，而且幾乎 都是境外病例。 https://i.imgur.com/9jn0VZI.jpg
這是澳洲的7日平均篩檢量，即便澳洲已經確保大量疫苗，即便澳洲每日平均確診都在 個位數，他們單日檢驗數量平均仍維持45000件到50000件(澳洲人口約2536萬，略多於 台灣） https://i.imgur.com/numXnH3.jpg
澳洲目前平均要8000次檢驗中出一個陽性病例而已，但是他們依然要維持這樣的檢驗量。 我們再看紐西蘭喔，防疫評價世界第一，他們7日平均檢驗數量是3673例， https://i.imgur.com/yO7QUkm.jpg
但不要忘記，紐西蘭人口只有4百多萬。 相對於人口，他們最近每1000人檢驗量為0.76次。澳洲則是1.81次。 台灣呢？ https://i.imgur.com/2hWy2fi.jpg
台灣在全面爆發之後，檢驗量增加為平均7日12000次 ，高峰是18000件 https://i.imgur.com/09UAJWy.jpg
但相對於人口比率，我們現在檢驗量每千人還不到0.6，還輸沒疫情的紐西蘭。 https://i.imgur.com/r9kfsWz.jpg
我們的高峰，就是人家的低谷。 紐西蘭這星期有多少確診？平均2.4人，而且都是境外病例。 https://i.imgur.com/thqhMOF.jpg
紐西蘭連續以這麼大量的檢驗量，維持好幾百天沒有本土確診，盛行率應該不比台灣高吧 ，紐西蘭照樣大量檢驗。 紐西蘭、澳洲有沒有大量偽陽？沒有。 紐西蘭、澳洲偽陰趴趴走造成大爆發沒有？沒有。 紐西蘭與澳洲大量檢驗有沒有本土病例大爆發？沒有。 紐西蘭跟澳洲確診少不少？很少，非常少，是台灣目前的1/10到1/100，但他們的檢驗量 都比我們現在量能全開要高。 紐西蘭現在醫療崩潰了嗎？澳洲現在醫療崩潰了嗎？ 普篩不是叫你們說路邊警察看到喔，你看起來有像要確診的樣子喔！來過來篩一下，這種 隨機篩法。 醫護人員，邊境工作人員，社會工作人員，會大量接觸人的人員，這些國家會針對這些 人群設定特別的定期篩檢計畫，此外，他們的檢驗成本也低於我們，人民覺得懷疑，就 可以去檢驗，醫護覺得稍微有點懷疑有症狀，就檢驗一下。 資料來源中，澳洲跟紐西蘭的的Test是都是指PCR。 人家確診數這麼低，人家就不怕偽陽、人家就不怕偽陰，人家紐西蘭還是只要奧克蘭一個 本土確診就封城三天的國家，最低的檢驗量也比我們最高的檢驗量要高。 反普篩仔最好想一下，為什麼被世界認可的紐西蘭跟澳洲都不怕篩，只怕不篩，為什麼人 家國際會認為他們防疫優於台灣。為什麼人家驗了8000多人也只會有一個陽性。是他們 試劑比較準嗎？還是他們腦子有洞？篩那麼多幹嘛？ 我們每日2,300確診，每天檢驗量還達不到人家平均2,3個確診的量，是哪邊有問題？哪 邊有毛病？ 反普篩仔可以回一下，是哪邊比較對呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.160.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621611434.A.3B8.html
推
05/21 23:38, 3年前 , 1F
反普篩仔看不懂啦
05/21 23:38, 1F
→
05/21 23:38, 3年前 , 2F
不順黨意他們都不要
05/21 23:38, 2F
※ 編輯: derekhsu (175.182.160.62 臺灣), 05/21/2021 23:38:18
推
05/21 23:38, 3年前 , 3F
有錢就是韌性
05/21 23:38, 3F
推
05/21 23:38, 3年前 , 4F
現在黨根本不給與社會各界辯論公共政策的空間 只容許一
05/21 23:38, 4F
→
05/21 23:39, 3年前 , 5F
種聲音 無論是防疫 能源 都是這種態度
05/21 23:39, 5F
※ 編輯: derekhsu (175.182.160.62 臺灣), 05/21/2021 23:40:08
推
05/21 23:39, 3年前 , 6F
因為反普篩仔其實反任何篩檢，一看到到關鍵字就攻擊
05/21 23:39, 6F
推
05/21 23:39, 3年前 , 7F
他們家ㄉ政客臉皮比較薄
05/21 23:39, 7F
→
05/21 23:40, 3年前 , 8F
而且此種操作已經侵入各醫事人員line群組
05/21 23:40, 8F
推
05/21 23:40, 3年前 , 9F
不篩仔就很怕篩錯 奇怪 怕錯多篩幾次就好了吧
05/21 23:40, 9F
推
05/21 23:40, 3年前 , 10F
澳洲紐西蘭什麼落後小島 有比我們台灣牙醫懂防疫嗎?
05/21 23:40, 10F
→
05/21 23:40, 3年前 , 11F
等哪天政府轉彎，看反篩檢仔被打臉
05/21 23:40, 11F
※ 編輯: derekhsu (175.182.160.62 臺灣), 05/21/2021 23:41:27
→
05/21 23:41, 3年前 , 12F
普篩仔還在鬧啊
05/21 23:41, 12F
你無法回答，下一個。
→
05/21 23:41, 3年前 , 13F
檢驗人力、能量(軟硬體)不足，就擴充啊
05/21 23:41, 13F
※ 編輯: derekhsu (175.182.160.62 臺灣), 05/21/2021 23:41:43
推
05/21 23:41, 3年前 , 14F
綠吱就只會老梗，會有偽陽偽陰
05/21 23:41, 14F
推
05/21 23:41, 3年前 , 15F
反篩已經被打得很慘了
05/21 23:41, 15F
→
05/21 23:41, 3年前 , 16F
先射箭再畫靶，無從討論
05/21 23:41, 16F
推
05/21 23:42, 3年前 , 17F
不普篩就不會確診阿
05/21 23:42, 17F
噓
05/21 23:43, 3年前 , 18F
好了啦 普篩仔 你有沒有台灣價值啊?
05/21 23:43, 18F
如果你不是反串的話，下一個 ※ 編輯: derekhsu (175.182.160.62 臺灣), 05/21/2021 23:43:25
推
05/21 23:43, 3年前 , 19F
紐西蘭不就上次李秉穎說機師排第一順位打疫苗會笑死
05/21 23:43, 19F
→
05/21 23:44, 3年前 , 20F
人的代表國家嗎XDD
05/21 23:44, 20F
→
05/21 23:44, 3年前 , 21F
篩完有什麼實際意義？ 你沒有回答到上一篇的啊
05/21 23:44, 21F
確保沒有未發現的隱藏病例，就這樣，不然你以為紐西蘭跟澳洲篩這麼多幹嘛？
推
05/21 23:44, 3年前 , 22F
聽說醫療體系會崩潰
05/21 23:44, 22F
※ 編輯: derekhsu (175.182.160.62 臺灣), 05/21/2021 23:45:01
→
05/21 23:44, 3年前 , 23F
篩完輕症還不是在家 那有什麼差？
05/21 23:44, 23F
他就不會跑出去，什麼差？
推
05/21 23:44, 3年前 , 24F
推
05/21 23:44, 24F
※ 編輯: derekhsu (175.182.160.62 臺灣), 05/21/2021 23:45:37
推
05/21 23:45, 3年前 , 25F
沒數據是要靠問媽祖覺得防疫政策嗎
05/21 23:45, 25F
推
05/21 23:45, 3年前 , 26F
篩完至少輕症無症狀會在家，不篩就趴趴走
05/21 23:45, 26F
而且他們會針對接觸者再做大量普篩，看看有沒有額外破口。 ※ 編輯: derekhsu (175.182.160.62 臺灣), 05/21/2021 23:46:23
→
05/21 23:46, 3年前 , 27F
篩完輕症在家？你確定是台灣嗎？目前台灣就算輕症也
05/21 23:46, 27F
→
05/21 23:46, 3年前 , 28F
是要集中到相關醫療單位避免傳染同住人喔！
05/21 23:46, 28F
還有 1304 則推文
還有 90 段內文
推
05/22 16:34, 3年前 , 1333F
推數據！這病就是要普篩抓無症狀感染者斷絕傳染鏈
05/22 16:34, 1333F
→
05/22 16:35, 3年前 , 1334F
量體溫只能抓10%感染者，卻放90%感染者回社區傳播太危險
05/22 16:35, 1334F
推
05/22 16:36, 3年前 , 1335F
很多公衛專家都提分區管制普篩了，篩完隔離就好
05/22 16:36, 1335F
推
05/22 17:28, 3年前 , 1336F
入境政策要確實隔離14天這點就台灣目前規定就不可能
05/22 17:28, 1336F
推
05/22 21:52, 3年前 , 1337F
你說的「普篩」就不是「普篩」啊，還在跳針
05/22 21:52, 1337F
→
05/22 21:53, 3年前 , 1338F
是針對高風險人員的大量篩檢，連高風險人員都撈不出幾個，
05/22 21:53, 1338F
→
05/22 21:54, 3年前 , 1339F
就不用進社區篩啦，先搞清楚定義好嗎
05/22 21:54, 1339F
→
05/22 23:12, 3年前 , 1340F
原PO上面就說政府定義也莫名其妙啊，台大醫院八千五
05/22 23:12, 1340F
→
05/22 23:12, 3年前 , 1341F
百人也是說普篩吧
05/22 23:12, 1341F
→
05/22 23:13, 3年前 , 1342F
。我們定義不清的東西也不是這個而已就是，習慣就好
05/22 23:13, 1342F
→
05/22 23:16, 3年前 , 1343F
。反正姑且不管定義，這種隨機抽驗的做法確實有必要
05/22 23:16, 1343F
→
05/22 23:16, 3年前 , 1344F
也是真的，其他很多防治也都是這樣做的吧
05/22 23:16, 1344F
推
05/23 03:43, 3年前 , 1345F
推
05/23 03:43, 1345F
→
05/23 03:43, 3年前 , 1346F
不過還是要說放大篩檢量不等於普篩……
05/23 03:43, 1346F
推
05/24 01:48, 2年前 , 1347F
有條件篩檢不能稱作普篩吧？不然普
05/24 01:48, 1347F
→
05/24 01:48, 2年前 , 1348F
篩的「普」？人口普查？所以才會覺
05/24 01:48, 1348F
→
05/24 01:48, 2年前 , 1349F
得是警察臨檢啊
05/24 01:48, 1349F
噓
05/24 03:30, 2年前 , 1350F
原po不回勒？人家沒說檢驗次數高是篩哪個
05/24 03:30, 1350F
→
05/24 03:31, 2年前 , 1351F
群體啊？同一個人驗7次也是提升檢驗次數
05/24 03:31, 1351F
→
05/24 03:31, 2年前 , 1352F
啊？你看不懂我幫你看了啦，內文說某些人
05/24 03:31, 1352F
→
05/24 03:31, 2年前 , 1353F
驗了不只一次，表示是有針對性的，絕對不
05/24 03:31, 1353F
→
05/24 03:31, 2年前 , 1354F
是路上沒症狀的人就抓來驗，懂了嗎？
05/24 03:31, 1354F
→
05/24 03:34, 2年前 , 1355F
網路言論自由的空間，愛說什麼都行，術業
05/24 03:34, 1355F
→
05/24 03:34, 2年前 , 1356F
有專攻，也沒要大家什麼都會，可是一知半
05/24 03:34, 1356F
→
05/24 03:34, 2年前 , 1357F
解還要嗆人就是欠噓
05/24 03:34, 1357F
推
05/24 03:46, 2年前 , 1358F
抱歉，我再看一次發現你中間有一小段提邊
05/24 03:46, 1358F
→
05/24 03:46, 2年前 , 1359F
境醫護等人員加強篩檢，這群人臺灣篩的比
05/24 03:46, 1359F
→
05/24 03:46, 2年前 , 1360F
別人少是事實。看到反普篩的嘲諷太不爽。
05/24 03:46, 1360F
推
05/24 04:17, 2年前 , 1361F
但回應你的文章一開頭就說臺灣防疫不如人
05/24 04:17, 1361F
→
05/24 04:17, 2年前 , 1362F
是檢驗量不足，我認為是臺灣過去境內感染
05/24 04:17, 1362F
→
05/24 04:17, 2年前 , 1363F
幾乎沒有，所以不會隨機找健康人篩檢，我
05/24 04:17, 1363F
→
05/24 04:17, 2年前 , 1364F
們跟紐澳在五月之前的病情發展就在不同時
05/24 04:17, 1364F
→
05/24 04:18, 2年前 , 1365F
期，當然不會用相同策略。現在病情才剛爆
05/24 04:18, 1365F
→
05/24 04:18, 2年前 , 1366F
發兩週，就要求臺灣瞬間提升檢驗量到別人
05/24 04:18, 1366F
→
05/24 04:18, 2年前 , 1367F
準備幾乎一年的程度還是有點不公平吧！（
05/24 04:18, 1367F
→
05/24 04:18, 2年前 , 1368F
而且他們檢驗這麼多還是有零星個案吧？一
05/24 04:18, 1368F
→
05/24 04:18, 2年前 , 1369F
直驗真的可以完全阻斷傳染嗎？）另外，你
05/24 04:18, 1369F
→
05/24 04:19, 2年前 , 1370F
查了這麼多資料，一定也有看到政府在找pc
05/24 04:19, 1370F
→
05/24 04:19, 2年前 , 1371F
r機台的消息呀？為什麼選擇不說？讓人看
05/24 04:19, 1371F
→
05/24 04:19, 2年前 , 1372F
起來就像要找碴而已還很嗆。
05/24 04:19, 1372F
‣ 更多 derekhsu 的文章
文章代碼(AID): #1WfzEgEu (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 3 之 20 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共20篇)
‣ 更多 derekhsu 的文章
文章代碼(AID): #1WfzEgEu (Gossiping)