Re: [問卦] 火車前加一台前導車不行嗎?

看板Gossiping作者 (Pichu Chen)時間3年前 (2021/04/09 02:58), 編輯推噓9(9012)
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※ 引述《bebehome (bebehome)》之銘言: : 台鐵事故那麼多,主要就是因為台鐵沿線太長,路況複雜,人員駕駛 : 所以意外層出不窮 : 都2021年了,台鐵又不快,在每輛台鐵列車前面,放一台無人前導車 : 就Google街景車軌道版,無人駕駛在每輛火車前方1KM處,與火車等速前進 : 如果有不長眼的車擋在前面、有落石擋在前面、有人臥軌在前面、有軌道斷裂 : 都讓這台無人車去撞,撞擊瞬間就有影像跟訊號傳到後方行進的火車 : 就可以提前煞車。 : 我是覺得,成本不高,又比什麼邊坡預警,有用多了。 : 有什麼難度嗎? 這是篇深夜廢文,基本上我覺得這個想法確實有繼續研究的可能性,加上 vvrr 提出 了有篇2004的加拿大專利,代表這個想法也不是第一次被提出了。 原文推文下面很多人沒有搞清楚原PO的想法,基本上前導車不具有排障功能,前導車 就是個便宜的替身娃娃這樣,替身掛掉了那後面最好是緊急煞車,這種做法讓我想到 運安會上面的1231臺鐵第118次車新興巷平交道重大鐵道事故因為沒有人員傷亡,所以 各路門派以及鄉民們沒有注意到這起事故,這起也是因為工作上的不謹慎導致的鐵路 入侵,然後在聯絡緊急停車時處理不當加上司機視線有些受阻,導致自強號車頭撞上 推高機出軌。 那如果有前導車的設計的話前導車會先煞車並且通知主要列車緊急煞車,因此在前導車 也能緊急煞車成功的情況下,自強號車頭毀損的成本考慮回來後也許有研發的價值也說 不定。 目前在排除掉政治以及技術失誤上的問題以外,前導車我可以想到增加的缺點應該是平 交道的柵欄時間會被延長,最多延長一個緊急煞車時間。 ===== 如果看到這邊還看有興趣的話,那我就來簡單翻譯一下CA2471076A1這篇專利好了。 反正原PO大概只是提出很模糊的想法,專利裡面的完成度高很多。 CA2471076A1 The railway scout car 鐵路偵查車 發明人:Donald Hugh Mills The Railway Scout Car is a radio controlled light rail vehicle which travels ahead of a train and is equipped with television cameras and other devices which give the locomotive engineer advance warning of obstructions on the track and other dangers. 鐵路偵查車是一種無線控制的輕型列車,他開在火車前面並且配備攝影機和其他設備,可 以向駕駛員事前提供警告,讓他們注意鐵路上的其他障礙物和危險。 描述 This is an advance warning and viewing device for locomotives. It would be about the size of a bus and would have the folowing fea-Lures: 這是對於列車的預警及檢視裝置。 他大概會是一台公車的大小並且有以下特徵: 1). It would be radio-controlled from the train and would tra-vel ahead of the lcomotive at a distance required for the train to stop. 1. 他可以從列車上用無線電控制,並以一定距離開在火車頭前方,讓火車有安全距離 停車。 2). It would have television cameras in front and on the sides: (for viewing traffic at level crossings) and the pictures would be relayed to viewing screens in the locomotive. 2. 他的正面和側面都有攝影機(拿來看平交道狀況),圖像會被轉傳到火車頭去。 3). It would have an alarm for sudden stops whether caused by obstructions on the track or derailment, and for sideways tilts from track subsidence. The electric circuit for the alarm would pass through a 1"t copper rod lying across two shallow copper troughs. A sudden stop would cause the rod to flip forward out of the trough, breaking the circuit, and a sideways tilt would have the same effect. 3. 如果軌道的障礙物、出軌或是軌道下陷造成傾斜他會發出警報。警報電路會透過1"t 的 銅棒和凹槽。緊急煞車和側向傾斜會導致銅棒滑出凹槽而中斷迴路。 我覺得各位二類鄉民大概有更多想法,不過畢竟這是篇2004的專利 4). It would have a gyroscope to detect changes in direction which would be compared with a printed format for the rout. Devia-tions such as would be caused by an improperly set switch would alsoe trigger an alarm. 4. 他會有一個陀螺儀來偵測和方向上的改變,然後把這個改變和預先印好這個路段的格 式進行比較。如果比較出不同的話也會觸發警報。 5). It would have ballast tanks for water to give it weight which would cause it to derail on weak tracks. The tanks would be drained to facilitate its return to the tracks. 5. 他會有個壓艙水箱給他重量讓他在比較弱的軌道上出軌。水箱將會排水以助於讓他返回 軌道。 6). There would be a trip rod in the track ahead of level cros-sings which would cause it to come to a stop in the crossing with flashing neon signs on the sides warning traffic of the approaching train, backed up by sirens. It would have a powerful engines to provide rapid acceleration to speed away as the train reaches the crossing. 6. 在平交道上會有個竿子讓前導車停在平交道並且閃爍霓虹燈來警告來車列車要來了, 另外有警示聲作為備援。然後有個強而有力的引擎提供加速,在列車要靠近之前他會加速 開走。 時速從零到一百三的設計派上用場了呢? 7). Metal filings would be strewn on the earth under the track perhaps in a pattern, and a metal detector under the scout car would detect disturbance of the soil caused by mines being placed under the track, or the mines themselves. 7. 金屬屑可能會以某種圖案被埋在鐵軌下的土壤,前導車下面的金屬探測器會檢測到放在 軌道下方的金屬屑或是干擾。 請求項的部分就不翻了,這篇基本上好像是被棄置了。 另外還有一篇 2008 年的 CN201224413Y 內容大同小異。 實際上要實作出來應該還需要一大段研發費用,不過聽說現在有不少科技公司在玩自駕 車,所以搞不好可以討論和比較小的鐵路合作看看,搞不好最後會認清搞個前導車都搞 不出來的事實。 再不然應該可以開個「輕軌盃黑客松」,看誰可以有效解決高雄輕軌車禍大概比較具體。 是說為什麼高雄輕軌撞這麼多次了,好像都沒有出現在運安會上? -- 此篇文章以 CC BY-SA 4.0 發表。 咖啡是一種豆漿, 茶是一種蔬菜湯。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.4.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617908338.A.C06.html

04/09 03:05, 3年前 , 1F
推翻譯 ==
04/09 03:05, 1F

04/09 03:19, 3年前 , 2F
原原po的想法很有建設性啊 厲害厲害
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04/09 03:26, 3年前 , 3F
前幾天有個天才說要在每一列前面飛無人機
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04/09 03:27, 3年前 , 4F
其實前面塞一台特斯拉就解決一半問題了
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04/09 03:29, 3年前 , 5F
自動化技術目前有能力解決問題,只差成本
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04/09 03:31, 3年前 , 6F
04/09 03:31, 6F

04/09 03:31, 3年前 , 7F
而且其實可以先東部路段使用節省成本
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04/09 03:36, 3年前 , 8F
用彈射的把障礙物清除
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04/09 04:07, 3年前 , 9F
爛包商前導車沒用 到時候自撞前車
04/09 04:07, 9F

04/09 05:00, 3年前 , 10F
推認真
04/09 05:00, 10F

04/09 06:08, 3年前 , 11F
您前幾樓都沒看。幾年前我們就幫高雄捷運公司做過輕軌無人
04/09 06:08, 11F

04/09 06:08, 3年前 , 12F
自動巡軌車的初步規劃。一台4~10公里的無人自動巡軌車造
04/09 06:08, 12F

04/09 06:08, 3年前 , 13F
價就要一億、研發經費3億、3年,實軌實測到真正能用又要至
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04/09 06:08, 3年前 , 14F
少2年。
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04/09 06:14, 3年前 , 15F
先去估狗歐盟跟歐洲高鐵的列車安全paper吧!前導車開了這
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04/09 06:14, 3年前 , 16F
麼多樓、只證明大部分台灣人對列車安全科技的了解、只有20
04/09 06:14, 16F

04/09 06:14, 3年前 , 17F
世紀末的水準。
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04/09 08:11, 3年前 , 18F
謝謝樓上的資訊 看到您在先前推文內提到歐洲高鐵的偵
04/09 08:11, 18F

04/09 08:11, 3年前 , 19F
測系統 如果要安裝在台鐵的火車頭上 這個方案可行嗎
04/09 08:11, 19F

04/09 08:11, 3年前 , 20F
成本會很高嗎
04/09 08:11, 20F

04/09 12:05, 3年前 , 21F
弄台有視覺辨識的軌道車 有線連結到列車頭的感覺
04/09 12:05, 21F
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