Re: [問卦] 台鐵民營化真的是解藥嗎?

看板Gossiping作者 (防空棲姬人柱力)時間3年前 (2021/04/07 00:39), 編輯推噓16(193342)
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※ 引述 《ZMittermeyer (ZM)》 之銘言: : 標題: Re: [問卦] 台鐵民營化真的是解藥嗎? : 時間: Tue Apr 6 23:39:32 2021 :   : ※ 引述《elfria (狠愛演鐵粉)》之銘言: : : 一定不會是解藥 : : 先弄清楚命民營化的目的吧 : : 民營化的目的從國外到國內最大的目的都是獲利最大化。 : : 導入競爭之後 才會開始壓縮成本追求利潤。 : : 在追求利潤的同時常常會犧牲一些安全或是 看不見的品質。 : : 這時候政府通常會出面規範一些 基本的工安要求 : : 如果因為要更安全而民營化 : : 這個出發點根本就是錯的 : : 民營化不會跟安全,八竿子打不著 : : 倒是可以期待民營化之後,開始獲利 :   : 這位同學你就是標準的外行 :   : 但因為你的外行發言是一種標準典型,大概有幾萬人和你想法一樣 : 所以容我抓你出來電 :   :   : 台鐵台電,要改善獲利結構,根本不需要藉著犧牲工安、壓縮成本來達成 :   : 剛好相反,台鐵和台電,甚至是台糖,他們都擁有龐大沒有活化的資產 :   :   : 光是資產本身就足以清償負債 :   :   : 而那些資產之所以沒有辦法活化,不外乎兩點問題 :   : 1. 找不到優秀人才(例如一流的設計人才、飯店營運人才、工程管理人才) : 2. 現行的法規寫死,不讓你運用(這是因為各方政治力利益) :   : 這兩點都「必須」透過公司化、民營化來解決 :   : 根本沒有其他的方法 :   :   : 第二,台鐵或台電,為什麼需要拆分民營 :   : 我們就在這裡把話攤開來講 :   :   : 就是擁有「能夠自由不受限的開除員工的權力」 :   : 一個沒有尚方寶劍的組織,根本就不會有權威,也不會有信用存在 :   : 沒有信賞必罰,所有的SOP都是空談 :   :   : 現在台鐵甚至不能算是一個學術定義的組織 :   : 他只是一盤散沙的集合體 :   : 根本沒有真正的訓練 : 上上下下不科學 連自己的帳、自己的班表 都沒人真正搞懂過 :   : 他是一個比國軍腐敗五十倍不止的組織 : 國軍還有美軍顧問在督導 台鐵根本沒人管得動 :   : 台鐵上上下下沒有一個人是無辜的 :   : 裡面的人技藝遠遠落後於這個時代的水準 :   :   : 你常看到說「台鐵人力不足」 :   : 其實那不是人力不足,而是人本身就太廢 :   : JR 10個人可以做的工作份量 你台鐵50個人都做不完 :   : 然後做不完,又在那邊哭人手不夠,我要增加人手 :   :   : 問題是,這個世界上招來一百個廢物,往往會增加更多的問題,而不是解決問題 :   :   : 所以台鐵兩個工會永遠都是帶頭反公司化的 :   :   : 在台鐵已經爛到底的情況下,只要進行制度改革 :   : 從0分到60分,在公共安全上,必定是會有飛躍性的進步的 :   : 而你所說的「為了省成本降低安全」根本就不會發生 :   : 現在都已經零分了,還能把安全降到哪去?呵呵 :   :   : 反之,台鐵如果不公司化民營化,必定的會週期性出現災難 :   : 這只是工程管理很基本的概念 :   :   : 很多人一定聽過「墨菲定律」 :   : 「一個低機率事件,當擲骰子的次數足夠多,就必定會發生」 :   :   : 其實台鐵每天都會出現各種小事故 :   :   : 今天台鐵出的大事情,是因為背後有超過一萬件以上因為運氣好 :   : 所以沒出事的「應注意未注意」的「小事情」 :   :   : 這幾年下來,報導者還有很多媒體,早就把台鐵腐敗的狀況上上下下全爬過一遍了 因為你弄錯了,台鐵只是空有企業的頭銜 實際上是非營利社福機構 我前幾篇文章都有說過台灣本質是縫上資本主義外皮的社會主義國家 從國民黨戒嚴時代那種根本是小型東德的東西過渡到現在都沒變 台灣就是社會主義結構 民主化只是自由了,但是卻是變成社會民主體制 人民早已習慣父母般的大政府打理一切 就連勞權,整天要政府下來主持公道 這種廢渣巨嬰還好意思要勞工權益? 人家歐美勞工的勞權可不是告御狀來的 都是自己用拳頭跟企業主鬥爭,雙方互相妥協來的 台灣人早已習慣自由資本主義的經濟發展和社會民主主義的分配全都要的思維 根本不習慣資本主義的競爭 會整天反商仇富,充斥階級鬥爭和無產階級革命意識也證明台灣人大部分都還是被社會主義 寵壞的少爺小姐 台鐵在現在就是犧牲品之一 服務品質要好、站和車班一點都不能少、票不能漲價 為什麼? 因為政客沒膽推翻社會主義福利國的長期思維 台鐵的定位就是社會福利部門 砍重復投資的站、減班、漲價? 這可是縮減福利,人民會生氣的 開發週邊土地? 不行喔~財閥商人是邪惡的~這是賣掉人民財產給魚肉鄉民的惡商人去錢滾錢炒房傷害人民~ 所以台鐵改革就是別想,因為政客怕掉票 怎麼可能搞台鐵改革這種撙節呢? 暴民會生氣說政府偷竊人民資產的 台鐵現在最該先做的是要有個有種的政府 讓台鐵重新定位維營利企業,解除其社福部門性質 然後還要教育人民拋棄社會主義,往資本主義自由競爭走 人民需要的不是更多福利,而是該長大了 關於你說的台鐵內部素質,我就這麼回答 社福部門只要會操作營運福利發放機就夠了,要啥營運能力? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.47.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617727195.A.F48.html

04/07 00:42, 3年前 , 1F
看看隔壁棚健保.....然後最近醫材.....
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04/07 00:46, 3年前 , 2F
一堆刁民認為自己有在繳稅,就什麼服務都要大有為的
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政府提供,最好是免費,那直接搬去北韓算了!
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04/07 00:54, 3年前 , 4F
所以我們是.....啊 原來是阿共啊
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其實就很多人沒有了解就在打高空了... 奉政府政策賠錢
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國營事業 目的就是在保證人民最低限度的需求
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中油 台電 台鐵 都是為了基本的生活保障
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頂多變官股公司 帶有基礎建設性質的東西 要把那套
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04/07 00:55, 3年前 , 9F
偏鄉 市郊 有電可用 有交通可以倚靠 有加油站可加油
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在盡量不虧或少虧的情況下 滿足民眾的需求
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盈利導向的價值觀帶入 本身就有點格格不入
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政府賠的是我們的稅金= = 要花可以,但有效率的花好
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嗎 你可以回答我台鐵有效率嗎
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04/07 00:56, 3年前 , 14F
對啊 還能大放厥詞
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04/07 00:57, 3年前 , 15F
不能要馬兒好又要馬兒不吃草
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現在出事根本就證明這套管理有問題還可以護航
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而且 這次事故 到底跟台鐵公司化民營化啥關係?
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政府也是有聲音想整頓,直接滑坡成就是要現在這樣子
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現在出事跟這討管理有問題啥關聯?
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NPM和NPS各有優缺點,但前者目前比較優勢了
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主因不就是包商嗎 當然你要說監工不力也可以 但就是沒錢沒
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現在這種福利模式 搞成現在這種台鐵管理模式 不就出了
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人嗎 都沒錢沒人到要外包監工了
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好幾次包
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這次啊 我們講這次啊
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那你都知道現在狀況慘不忍睹,還覺得不改變是對的?
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04/07 01:01, 3年前 , 27F
這就是風馬牛不相及啊
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04/07 01:01, 3年前 , 28F
你講的改變跟這次的原因 有甚麼關聯嗎
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明明就是環環相扣的問題
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哪裡環環相扣 你講個道理來啊
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04/07 01:02, 3年前 , 31F
只會講改變 那肇事原因咧? 具體改善方法咧?
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你把公司化或民營化當萬靈丹嗎 只要公司化 一切搞定?
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沒錢+散漫的內部文化=出大包,你不改革怎麼解決這兩
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04/07 01:02, 3年前 , 34F
個問題
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別在那邊打高空 沒錢可以從別的地方注入財源
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台鐵沒有副業嗎 台鐵便當不就是個例子
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公司化跟民營化是手段,你能像當初陳水扁一樣搞定公務
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員文化我也沒意見,但目前看起來就是沒辦法
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那為什麼不允許台鐵擴大副業的經營
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還有 285 則推文
04/07 01:46, 3年前 , 325F
政商關係良好
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以為民營企業賺的政府也賺的到,滑天下之大稽
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04/07 01:47, 3年前 , 327F
我跟你講啦,講簡單點,民營化之後工會抗爭還比較簡單 Z
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如果政府賺不到 那就不要賺 為什麼要給財團賺
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我好難跟你解釋經濟學的東西欸
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之前台鐵抗爭 是被交通部打壓的啦
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因為交通部就是營運方阿 政府跟公司方沆瀣一氣怎麼抗爭
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抗議的是交通部啦
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笑死人
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你也完全不懂現在政治的邏輯,然後就要退回到1940的台鐵
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人不補足 又要強迫加班
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跟你一樣是支持新政治的我會希望你多進修欸
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04/07 01:48, 3年前 , 337F
台塑企業世界黑名單 當年阿扁開放王永慶還說1/3油價
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04/07 01:49, 3年前 , 338F
麥寮全台最多癌症地方 政府敢嘴兩句?還不是健保買單
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04/07 01:50, 3年前 , 339F
開放民營發電 回賣給台電比賣出去的貴一塊 搞屁
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04/07 01:51, 3年前 , 340F
中華電信主動調降電路費 NCC立委阻止 不能與民爭利
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04/07 01:53, 3年前 , 341F
現在跟我說自由經濟學 弟弟不是只有你念過書
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歐美不要混為一談,歐洲也是很多社會主義國家
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04/07 01:54, 3年前 , 343F
CC 結果就是公營化最好,積弊繼續留著
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我不就跟你說了,台鐵局轉台鐵公司 交通部轉稽核機關
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交通部還能稽核你跟我說這是100%民營? 笑話
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04/07 01:56, 3年前 , 346F
你把國營工會看的太美好了 現實中9成都是亂源
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04/07 01:57, 3年前 , 347F
現在這狀況還可以用政治壓力選票逼迫執政黨
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04/07 01:59, 3年前 , 348F
員工擺爛到底只差半個月 講勞權改革八竿子打不著
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04/07 02:20, 3年前 , 349F
台鐵某些站只有一兩個人負責全站業務 連量體溫都要
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04/07 02:20, 3年前 , 350F
靠志工阿姨幫忙 才有辦法撐住 這樣叫做台鐵很廢 我
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04/07 02:20, 3年前 , 351F
到想看看這些人自己來做是有多強
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04/07 02:35, 3年前 , 352F
請那個某些站廢掉
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04/07 02:43, 3年前 , 353F
國營事業都一堆賠錢在做,想漲價就被靠北靠母
04/07 02:43, 353F

04/07 02:48, 3年前 , 354F
胡扯,美國郵政系統研究下
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04/07 04:09, 3年前 , 355F
有看有推
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04/07 06:19, 3年前 , 356F
終於有人發現台灣的勞權出問題
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04/07 06:20, 3年前 , 357F
健保制度本身也是噁心,壓榨醫護的結果,跟血鑽石、新
04/07 06:20, 357F

04/07 06:21, 3年前 , 358F
疆棉沒兩樣
04/07 06:21, 358F

04/07 06:58, 3年前 , 359F
04/07 06:58, 359F

04/07 08:30, 3年前 , 360F
這個人應該有,但沒人會選他
04/07 08:30, 360F

04/07 10:35, 3年前 , 361F
推這篇
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04/07 13:58, 3年前 , 362F
值得討論
04/07 13:58, 362F

04/07 17:08, 3年前 , 363F
推這篇。
04/07 17:08, 363F

04/07 19:10, 3年前 , 364F
就是做奴隸 忍到受不了 去做暴民
04/07 19:10, 364F
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