Re: [新聞] 台鐵出軌 日媒：暴露台灣基礎設施缺陷

看板Gossiping作者 (Adieu chérie)時間3年前 (2021/04/06 04:33), 3年前編輯推噓-3(6推 9噓 51→)
留言66則, 10人參與, 3年前最新討論串9/18 (看更多)
這位大大比較傾向的是社會主義國家的行政方式 確實 因為權力相當集中 政策推行不會受到阻礙 所以可以持續第一個五年計畫 第二個 第三個... 但是歷史證明蘇聯這種模式也不是萬能的 技能點太偏了 沒有人群集思廣益 你走錯一步路 整個國家發展都會停滯 乃至滅亡 民主就是一種拉回來的力量 不走極端 但是也有額外例子 第三共和時期的法國 不到一年換一個總理和內閣 但是國家整體卻是蒸蒸日上的 在經濟 科技方面都是 據說是他們在政黨互鬥時已經有默契 只要是大家公認對國家發展有益的事情 就不會擺到台上來 而是一起默默做 拉法葉案的後續也證明了這種精神 台灣方面吵得沸沸揚揚 嚴辦到底 法國當局冷處理 在野黨並沒有追殺到底 只有一個獨立導演拍了一部相關的片 而且那片還不紅 也不好看 因為執政和在野兩方都認同這關係到的是國家聲譽 是整體國家利益 鬧大都沒好處 台灣呢 相反 為了選票 把醜聞擺到世界皆知也無所謂 成熟理智的民主&盲目狂熱的民粹 是有區別的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.194.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617654837.A.BEF.html
推
04/06 04:38, 3年前 , 1F
所以當作沒事，家醜不可外揚的意思嗎
04/06 04:38, 1F
關係到軍火商譽 而這個是法國國家重要利益的一環 外揚大家都沒好處阿
推
04/06 04:42, 3年前 , 2F
上一個根本在瞎扯 在那嘴政府沒規劃又不接受"非核家園"
04/06 04:42, 2F
→
04/06 04:42, 3年前 , 3F
計畫 不是想要的就是民粹
04/06 04:42, 3F
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04/06 04:47, 3年前 , 4F
因為法國大革命他們互殺了幾十年XD
04/06 04:47, 4F
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04/06 04:47, 3年前 , 5F
才慢慢轉型成熟的
04/06 04:47, 5F
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04/06 04:47, 3年前 , 6F
現在台灣還是在民主的很早期，大家都摸石頭過河。
04/06 04:47, 6F
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04/06 04:47, 3年前 , 7F
現在發現有一塊很大的石頭叫抗中保台，民進黨就賴在那了
04/06 04:47, 7F
推
04/06 04:59, 3年前 , 8F
中國是世界公敵沒錯阿，但人民幣不是
04/06 04:59, 8F
噓
04/06 04:59, 3年前 , 9F
懶趴 你知道拉法葉案台灣當時損失多少嗎？
04/06 04:59, 9F
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04/06 05:00, 3年前 , 10F
法國人不坑聲是因為怎樣錢都留在法國當然不張楊
04/06 05:00, 10F
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04/06 05:01, 3年前 , 11F
台灣最後鬧大死了好幾個人才要到部份預算回來
04/06 05:01, 11F
損失多少 您請說? 我可以跟你說 損失再多也比不上當時台法關係極凍來的高昂 當初法方想息事寧人 開出條件之優渥 完全是任君予取予求 除了核子潛艇和航空母艦不賣 其他統統賣 飆風一度是我國可能取得的下一代優秀主力機種 這麼好的機會卻被反對黨打掉 這就是國家整體利益的損失 2、300億拿回來又怎樣 跟這個條件一比 完全是覽趴比雞腿
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04/06 05:02, 3年前 , 12F
不嚴辦到底 就被列強欺負你無能 懂？
04/06 05:02, 12F
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04/06 05:05, 3年前 , 13F
拉法葉要參考當時的時空背景，那時候除了法國沒人賣武器
04/06 05:05, 13F
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04/06 05:05, 3年前 , 14F
給台灣。而且美國那時候跟中國關係很好
04/06 05:05, 14F
所以說啦 如果那時候成功搭上線 關係發展良好 又換購到新機 現在何必只能看美國臉色 小國就是要腳踏多條船 實力弱小 沒有單押的資格
噓
04/06 05:09, 3年前 , 15F
你又知道他們說要賣就會賣 你是時任法國總統逆 1989年
04/06 05:09, 15F
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04/06 05:09, 3年前 , 16F
的300億 你摸摸懶趴想多不多
04/06 05:09, 16F
請你去看一下當年新聞 都成立達震公司準備對接了 而且這是時任執政黨立委和國防部長 都提過的交易案 不是你所想的空穴來風 如果你覺得300億換一個大國的友誼和後續武器升級不划算 那可以看一下以色列和沙烏地 他們砸了多少才變成美國的好麻吉
噓
04/06 05:11, 3年前 , 17F
關係不好還賣你幻像2000做甚？
04/06 05:11, 17F
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04/06 05:12, 3年前 , 18F
事實也證明美國的F16系列優於法國貨
04/06 05:12, 18F
錯了 當年幻象是我國第一個取得可以BVR的機種 F-16當時人家不賣你 還閹割動力 反觀法方 魔法雲母全套給你 空對空DLC全給 你的事實證明我不知道要證明什麼
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04/06 05:12, 3年前 , 19F
看了一下資料 飆風好像真的有機會可以拿到手
04/06 05:12, 19F
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04/06 05:13, 3年前 , 20F
國與國之間只講利益不講關係 懂？
04/06 05:13, 20F
國與國本來就是利益 共有利益形成關係 不懂你的優越感從何而來
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04/06 05:13, 3年前 , 21F
不要單押大國，不然就只是殖民化而已。
04/06 05:13, 21F
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04/06 05:13, 3年前 , 22F
台鐵也被殖民化阿~^~ 原料報價亂亂報 吃定你只能買他
04/06 05:13, 22F
推
04/06 05:13, 3年前 , 23F
爆出來時美國又開始賣台灣武器沒差啦，當時不看美國臉色
04/06 05:13, 23F
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04/06 05:14, 3年前 , 24F
就是看法國臉色了
04/06 05:14, 24F
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04/06 05:14, 3年前 , 25F
結果自己招標，台灣公司用300萬標 原本對方賣6000萬
04/06 05:14, 25F
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04/06 05:14, 3年前 , 26F
後面是馬英九不要用退佣買，堅持打訴訟
04/06 05:14, 26F
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04/06 05:14, 3年前 , 27F
反正是有點可惜了，單押美國就跟當年斷交一樣阿
04/06 05:14, 27F
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04/06 05:15, 3年前 , 28F
結果現在反而想走回頭路 真不知道你在噓啥
04/06 05:15, 28F
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04/06 05:15, 3年前 , 29F
你如果只講利益的話，你不會想單押美國
04/06 05:15, 29F
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04/06 05:15, 3年前 , 30F
我看x78你連自己說的話都不懂，怎麼敢打，懂？
04/06 05:15, 30F
沒錯 所以能維持兩條線才是最有利解 x78看起來對外交和軍事不熟悉 資料來源感覺是報章評論 退佣是完全符合馬主打的清廉 也不能說他錯 只是就真的是可惜了
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04/06 05:16, 3年前 , 31F
我感覺原PO對軍武很有研究，噓文就喇叭嘴而已。
04/06 05:16, 31F
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04/06 05:17, 3年前 , 32F
夠了，我聽法國的電子音樂DAFT PUNK他們都爆炸了!
04/06 05:17, 32F
噓
04/06 05:19, 3年前 , 33F
是是是你最懂？ 我只知道 人民辛苦繳稅 不是隨口一句 套
04/06 05:19, 33F
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04/06 05:19, 3年前 , 34F
好關係隨便就送現在的舔共國
04/06 05:19, 34F
你誤會大了 目前歐盟舔共最兇的德國 因為德國汽車工業完全被中國捏死 法國相對是不舔共的 只是因為當年事件 法國政客大多不敢和台灣深交
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04/06 05:19, 3年前 , 35F
台鐵應該要想辦法走歐規，日規只有日本在用
04/06 05:19, 35F
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04/06 05:19, 3年前 , 36F
結果我們有一些線用日規，阿就被吃死死。
04/06 05:19, 36F
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04/06 05:19, 3年前 , 37F
不是，你噓文可以有料點嗎...
04/06 05:19, 37F
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04/06 05:20, 3年前 , 38F
言必稱舔共，那你歐盟諸國別貿易、北美諸國別貿易
04/06 05:20, 38F
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04/06 05:20, 3年前 , 39F
美國還年年資敵哩，不是說大國只有利益
04/06 05:20, 39F
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04/06 05:21, 3年前 , 40F
我感覺我真的沒辦法跟你們這種言必稱舔共、同路人、五毛
04/06 05:21, 40F
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04/06 05:21, 3年前 , 41F
的人溝通，你們完全沒有要解決事情，就是意識形態治國。
04/06 05:21, 41F
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04/06 05:21, 3年前 , 42F
你確定你這種思辨方法對台灣是有幫助的嗎？
04/06 05:21, 42F
我相信他也是有一顆為台灣好的心 只是搞錯方向了 法國上月才派核子潛艦和巡防艦來南海 其他歐洲國家都沒任何表示 其實當年如果關係搞好 不只是飆風 後續拉法葉升級什麼的都只是小意思 軍購兩條管道 互相比價 找更優惠 這不是才爽嗎
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04/06 05:22, 3年前 , 43F
沒原PO說飆風戰機的故事我還真不知道
04/06 05:22, 43F
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04/06 05:22, 3年前 , 44F
結果x78空口白話，一直話唬爛舔共 ... 哎
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04/06 05:22, 3年前 , 45F
我是真的很希望民進黨的支持者有料點的。
04/06 05:22, 45F
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04/06 05:23, 3年前 , 46F
*或著基進黨
04/06 05:23, 46F
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04/06 05:23, 3年前 , 47F
台灣當時的地位沒有畫三角形的權力阿，三角形又不是想畫
04/06 05:23, 47F
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04/06 05:23, 3年前 , 48F
就能畫的
04/06 05:23, 48F
三角形是指和另外兩角同等地位 台灣本來就不是走三角形啊 雙線指的是謀求最大利益
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04/06 05:24, 3年前 , 49F
fine 我不該扯政黨的 我錯了
04/06 05:24, 49F
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04/06 05:24, 3年前 , 50F
當時的地位是美國拋棄我們勒~_~
04/06 05:24, 50F
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04/06 05:24, 3年前 , 51F
美法台的軍購三角形沒畫成功
04/06 05:24, 51F
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04/06 05:24, 3年前 , 52F
當初如果想的話有機會吧
04/06 05:24, 52F
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04/06 05:26, 3年前 , 53F
好啦 他可能是想說法國=舔共，跟法國好=舔共
04/06 05:26, 53F
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04/06 05:26, 3年前 , 54F
只是這邏輯很怪，不是國際政治的邏輯
04/06 05:26, 54F
誰舔誰還不知道 法共成立的比中共還早呢.. 其實只是想緬懷一下不存在的Rafale-T而已
推
04/06 05:33, 3年前 , 55F
軍購弊案各國都有沒這麼嚴重，法國不賣原因弊案佔很小啦
04/06 05:33, 55F
差別在於 在歐美 所謂軍購佣金(回扣)是明面利益的一部分 也在政府採購的成本損耗考量內 所以環境差很多 ※ 編輯: dreeee (1.165.194.87 臺灣), 04/06/2021 05:39:21
推
04/06 05:46, 3年前 , 56F
就像你說的國與國之間的利益 台灣給法國的利益沒中國多
04/06 05:46, 56F
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04/06 05:47, 3年前 , 57F
我一點也不覺得當初沒爆出來 現在法國仍跟台灣軍購
04/06 05:47, 57F
噓
04/06 05:48, 3年前 , 58F
法國屎都是香的
04/06 05:48, 58F
噓
04/06 05:54, 3年前 , 59F
應該是法國各政黨都有拿回扣所以不敢張揚吧
04/06 05:54, 59F
→
04/06 06:33, 3年前 , 60F
台灣就是有中國黨所以可惜了
04/06 06:33, 60F
噓
04/06 07:16, 3年前 , 61F
法國只要錢掏出來 一向很敢賣阿 這誰不知？
04/06 07:16, 61F
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04/06 07:17, 3年前 , 62F
阿你怎不提後續保修法國超愛婊人？
04/06 07:17, 62F
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04/06 07:18, 3年前 , 63F
M2000的料件取得如何 你怎不提？
04/06 07:18, 63F
→
04/06 07:18, 3年前 , 64F
福克蘭戰爭法方扣阿根廷飛魚 怎不提？
04/06 07:18, 64F
噓
04/06 07:20, 3年前 , 65F
高盧人一堆套養殺的 你何時有他們不畏中共壓力的錯覺？
04/06 07:20, 65F
噓
04/06 07:36, 3年前 , 66F
可憐阿,洗地的能力真差,法國不可能賣飆風給台灣
04/06 07:36, 66F
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