Re: [新聞] 台鐵出軌日媒：暴露台灣基礎設施缺陷

看板Gossiping作者opencat (opencat)時間3年前 (2021/04/06 13:33)推噓-1(0推 1噓 9→)

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然而探討的問題和這次意外沒有直接關連即使你對這三件事情的看法是對的但邏輯上來說這三件事情和意外沒有關聯 : 1.本次工程案件背後所代表的公家機關的工程實力與遭受到的現實問題 : 2.探討工程完工後的後續養護問題 : 3.我國因民主選舉後，民眾逐漸民粹化的問題 : 首先我們先看這次的意外的工程告示牌 : https://imgur.com/2kCyH59

: 監造單位、設計單位、施工單位均非屬台鐵公司 : 亦非交通部的工程部門 : 這背後的涵義其實是代表著 : 現場施工時 : 其實主辦單位是不會每天到現場的... : 那現場誰顧? : 當然就是委外的監造單位去顧囉~ : 沒辦法 : 主辦單位的工程實務經驗不足或人力不足 : 無法每天去顧工地 : 所以才會委外監造阿 : 主辦單位偶爾去現場查核一下 : 或者施工時遭遇那些困難需要辦理"變更設計"時 : 才會由施工單位發文給監造單位 : 經施工單位與監造單位討論確定現在預算中的工項無法解決遭遇的施工問題時 : 監造單位再發文請主辦單位至現場會勘 : 此時主辦單位才會到現場 : 如果確實屬於需要追加預算的部分 : 那就要視追加預算的多寡 : 依比例的增加會勘次數在我看來是公務人員常用的卸責說詞直白的說因為沒有明文規範，公務人員無法依法要求 : (OS:沒辦法，長官不知道發生什麼事，一個一億多的工程， : 莫名其妙要增加5000多萬的預算，就算合理也要讓我知道發生什麼事吧) : 依本次出意外的結果 : 我們知道工安的問題非常大 : 但是換個角度想 : 如果這次沒出事情的話 : 做這些工安的工項 (如:施作鋼軌樁或鋼板樁...等) : 是否會讓人覺得浮編預算呢? : 換句話說... : 這個工安工項如果不編 : 並不會影響本案工程主體工程的進行 : 請問我該如何辦理"變更設計"呢? : 我國的預算編列有個很好玩的特點 : 不說別的 : 說說最近最有名呢8年8,800億前瞻計畫吧 : 先問問大家 : 大家知道8,800億前瞻計畫的這個預算金額怎麼來的嗎? : 相信沒人知道 : 附上WIKI的連結大家看一下 : https://reurl.cc/9ZLyVj : 從這個連結中我們可以看到一堆的計畫 : 但請問 : 這些計畫在當初喊出來的時候 : 細部設計都已經確定了嗎? : 答案是:NO!!!! : 這背後代表著是你的經費就這麼多錢了... : 你必須在這麼多錢內 : 盡可能地完成最多最完美的工程 (OS:不然怎麼能讓民眾知道我幹了哪些事呢) : 此時各單位開始規劃各自內部輕重緩急的案件 : 以滿足"預算執行率" : 那問題來了 : 如果我的計畫有2億4千萬 : 我是要做一個工安滿分且工進緩慢的1億5千萬的工程與9千萬的工程呢 : 還是要做五個工安60分4千8百萬的工程呢 : 公家機關通常是會選擇後者 : 理由有以下幾點: : 1.這樣能成立的案件數夠多，成果展現較為好看 : 2.4千8百萬的工程是在"公告金額以上，查核金額以下"，被查核的機會較小 : 被上層單位查核是一件非常麻煩的事情，不說工地現場 : 光是一堆的文書作業就搞死施工單位、設計單位、監造單位與主辦單位了... : 而且金額越大，被查核的層級越高 : 自然而然就越龜毛越刁鑽... : 然後就有一堆寫不完的缺失報告.... : 3.如果其中一案遇到雷包商時，另外四案如果是一般正常包商 : 那整個單位的"預算執行率"就不會太難看 : 不過這個就很吃運氣了 : 所以整個預算能盡量壓縮就壓縮 : 工安的工項有編就好 : 至於編得夠不夠? 因為沒有法源依據工安的查核機制與規張辦法導致行政體系可以省掉工安的錢 : 誰知道... : 主辦單位都經驗不足或人力不足了 : 哪有能力判斷是否應該追加工安工項的預算呢? : 此時上面再噴一句... : 本單位預算不足，請監造單位確實評估是否需增加相關工項，勿造成浮編預算 : 如果此時你是本工程承辦的公務人員你會怎麼辦? : 以下留給大家自行想像公務人員常用的說法有錯也不是我的錯都是制度害的 : 上述這些都是非常真實的真實案例 : 而誰去當這些工程的承辦公務人員呢? : 答案是...菜逼八公務人員 : 一個只領4萬多5萬薪水的工程類公務人員 : 莫名其妙就要背負如此重大的抉擇 : 要寫簽陳或事由誰知道怎麼寫 : 偏偏工安類的問題大多也都是潛在性風險 : 潛在性風險多大 : 根本也算不出來 : 也沒能力去算這些風險 : 更何況... : 風險的意思是就算做到100% : 也不代表你不會發生意外 : 那如果還是發生意外了怎麼辦呢? : (OS:媽的，越打越覺得台灣的工程類公務人員真的很可悲) 公務員有苦難言菜逼八要揹責任老鳥想要安全下庄如果想要安全下庄就要依法辦理不在法源內的就讓基層和廠商自己決定這樣出事了，責任也是廠商和基層揹 ==>需要政府去規範讓基層人員有法源依據可遵循 : 好的，大致說明了現在遇到的問題之後 : 我們來聊聊工程做完後 : 後續的養護問題吧 : 不管是宜蘭南方澳橋梁斷裂或者是現今自來水管線漏水率的問題 : 都是屬於養護的問題 : 我國政府不管哪一個執政黨都喜歡做工程 : 然而會重視作後續的維護卻很少... : 橋梁漆一漆防鏽或者路面重鋪 : 這種看的見的養護工作很常見 : 但是南方澳橋梁鋼纜強度檢修等看不見的工程卻鮮少作為 : 為什麼很少做呢? : 除了預算排擠問題外 : 再來就是會牽扯到擾民與得不到選票等問題上 : 請各位想像一下 : 如果你是執政者 : 你是會花5000萬去蓋一座漂漂亮亮的橋樑，並且辦一個盛大的啟用典禮 : 還是花5000萬去做全市區的橋樑檢修呢? 執政者的魄力拿出來規範相關法源和依據 : 這個答案自己放心裡 : 這就是現在為什麼很多硬體設施 : 新的沒問題 : 但是過了幾年就一直出問題 : 甚至鬧出人命後再來抓戰犯的原因所在 : 最後再來討論完全不認同的你的民粹說這算是在偷渡議題吧? 人民希望政府都不管內政問題嗎??? 這是政府不管，放大其他議題，淡化內政問題。這不叫民粹...叫政府沒有做為 : 我國民眾越來越民粹化的現象 : 應該說 : 只要討論到統獨議題 : 內政問題就可以一概不管如果是民粹的話你會看到周休四日這樣的政策出來而不是勞工被砍七天假沒人重視只是因為這個問題被淡化了沒人想為了這個站出來反抗人民在乎藻礁更勝自己的七天假 lol : 明明勞工被砍七天假是很重要的勞工權益的議題 : 但是過了這麼多年 : 卻也沒人重視 : 這次的太魯閣號出軌事件 : 其實可以發現我國許多的內政問題 : 這件事情絕對不是交通部長辭職下台 : 或者行政院長辭職下台可以解決的 : 就算公投罷免蔡英文也沒用 : 這整件事情其實凸顯了我國民選後嚴重民粹化的問題這絕對是推卸責任的說詞請問人民希望火車出軌? 還是希望工安不要落實? 還是因為統獨分兩派導致火車出軌??????????? 民粹的確是個問題才會讓你也把這起意外也歸咎到民粹吧如果沒有解決這次火車出軌的問題行政院長和總統就必須要下台你覺得他們不會修法嗎? 很多問題都是在用人命祭天之後學到的教訓政府能不能從中完善制度避免類似狀況發生才是我們要監督的民粹並不會希望內政沒有做為只是政府利用了民粹，而沒有做為 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.98.141.254 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617687232.A.6E0.html

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