Re: [新聞] 柯文哲轟三倍券 遭經濟學家打臉

看板Gossiping作者 (華麗的天下無雙)時間3年前 (2020/07/07 01:52), 3年前編輯推噓260(304推 44噓 194→)
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※ 引述《yataiml001 (隨心)》之銘言： : 金融研訓院副研究員陳鴻達回應：「效果應該是可預期的，雖然設計上有點麻煩，但這個麻 : 煩就是為了刺激後續的『乘數效果』。我們剛好有一個對照組，就是美國川普，他是很單純 : 的發支票發現金，所以結果錢存起來、銀行存起來，大家消費沒有增加。」 這是哪裡來的路人？金融研訓院？金融研訓院現在是找路人來當研究員是不是？瞎掰一通 就可以了？ 我知道他的根據在哪裡，根據報告，美國在2020年4月的儲蓄率來到32.2%，這是美國2015 年之後最高的一個月份，2020年4月美國各地都開始封城，失業潮大量增加，所以川普在 2020年4月15日起開始寄送1200美金的支票到所有美國人身上。 請問一下，4月15開始寄，以美國的寄信效率，要美國人全部收到大概要4月20以後，收到 之後還要去銀行兌換，真正開始消費是5月份，你怎麼會把4月份的儲蓄率上升算到川普發 錢身上？ https://i.imgur.com/D77YdGE.png
這份圖裡面，那個4月份的統計時間在4月20號，那32 .2%的儲蓄率要怎麼算在川普發的支票身上？ 然後到了5/20，儲蓄率就降低到23.2%，雖然不能說這都是川普發的錢造成的，但明明他 美國就是在川普發完錢之後降低了將近10%儲蓄率，這位仁兄怎麼可以說是 「結果錢存起來、銀行存起來，大家消費沒有增加。」 五月份明明就儲蓄率就下降了，這是在睜眼說什麼大瞎話? 然後各位，不需要經濟學家看看到圖也會發現，美國平常的個人儲蓄率低得不可思議， 平均大概在7.6%左右，錢幾乎都花掉。 那各位知道台灣是多少嘛？ https://focustaiwan.tw/business/202007050011 根據7月5號台灣的預測，台灣的儲蓄率將達到35.7%，32年來最高，是因為COVID-19的 關係，那究竟比我們平常正常的時候多少呢？就拿2019年來說好了，多了多少？ 1.44% 美國因為疫情，儲蓄率從7.6%暴增到32.2%，發了錢之後，五月的儲蓄率就降了。 而我們台灣，呵呵，沒事的時候儲蓄率就比美國全國危機的儲蓄率還高!台灣的消費 習慣就是存錢存錢存錢。因為我們的福利跟那些歐美國家不能比，所以要存錢養老。 這個人，為了要護航，連川普發錢使儲蓄率下降都要抹(不過主因還是美國人的消費習慣) 。 台灣人平均薪資中位數是49萬，也就是平均每個月約4萬，但由於大部分包含年終獎金 ，我們以平均一個月來算，大概是3.8萬平均月薪，我們乘0.34，大概要1.3萬。這是 平均每個台灣人會一個月會存的錢。2000元還不到1/6，你要達到額外消費的乘數效應 ，鬼才會信。 美國是多少？根據2017年的美國人口調查局的最新數據統計顯示，中位數工資月薪是3500 美元，川普發1200，就就超過月薪的1/3，而他們平常只會存7.6%，也就是266美金，川普 發給他們的錢是美國人平常會存的錢的五倍。 台灣搞這種發券不會成功的原因是因為台灣人無論何時都高得誇張的儲蓄率，讓你要發到 具有刺激消費效應的可能，會發到國家破產。所以不管是什麼消費券、振興券什麼鬼券， 通通沒用。 : 然而柯文哲又說：「我已經拿我的悠遊卡去登記了，大概算一算5個半月花3000塊，我一定 : 不會多買，我就是把平常要消費的，所以那個叫剛性消費，就好像強心劑稀釋1000倍，每天 : 慢慢滴，跟強心劑一針打下去效果不一樣，所以現在很像強心劑稀釋100倍，花5個半月慢慢 : 滴。」 : 用美國例子證明發三倍券比發「錢」有用，「有念書的經濟學家」直接打臉，認為三倍券能 : 加倍和擴大消費，達到乘數效應。 : : 陳鴻達回覆：「一般民眾為了搶企業的加碼，就會很快去搶這種東西，就不會發生那種事情 : ，術業有專攻假如說醫學的，當然柯市長醫學博士講話一言九鼎，但是醫學之外的東西，他 : 可能也是需要多聽各方的意見。」 : 一下子念書，一下子打強心針，柯P連紙本都有意見：「70%的民眾領紙張振興券，這反映什 : 麼？我國的數位基礎建設很爛。」 : 對此經濟部長王美花重申：「台灣要進步，每一個都大家一起來努力，紙本數位都要發行， : 就是其實是有不同的需求。」柯文哲則說：「廢話，本來就要努力，問題是我們台北市已經 : 做了。」 : 中央地方隔空叫陣！三倍券是營養針還是強心針？上路之後，自然會得到驗證。 : （民視新聞／王富民、郭南宏 台北報導） : https://bit.ly/2ZGj3nX : 師父這麼全知全能，金融學家竟敢在金融領域打臉師父， : 喔氣氣氣氣氣，師父快去跟他辯論教訓教訓這個沒讀書的金融學家； : 還有郭台銘竟然說三倍券可以振興經濟，又一個打臉全知全能的師父、真是太可惡了。 : https://i.imgur.com/jk5BQnm.jpg
-- ～四十八個德瑞克～http://blog.derekhsu.net -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.116.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1594057941.A.223.html
推
07/07 01:54, 3年前 , 1F
要到刺激消費效應有可能啦 發一萬下去限半個月內用掉
07/07 01:54, 1F
※ 編輯: derekhsu (175.181.116.178 臺灣), 07/07/2020 01:54:52
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07/07 01:55, 3年前 , 2F
但是這個方法我看政府先被罵爆最後變半年 一樣變替代消費
07/07 01:55, 2F
推
07/07 01:55, 3年前 , 3F
這年頭顏色對了阿貓阿狗都可以當經濟學家財經網美
07/07 01:55, 3F
※ 編輯: derekhsu (175.181.116.178 臺灣), 07/07/2020 01:55:45
推
07/07 01:55, 3年前 , 4F
推
07/07 01:55, 4F
推
07/07 01:56, 3年前 , 5F
近半年的時間還才3000正常人都會拿去日常消費
07/07 01:56, 5F
推
07/07 01:56, 3年前 , 6F
好文
07/07 01:56, 6F
推
07/07 01:56, 3年前 , 7F
振興不應是普發2000 是要有錢人因為2000 掏出一萬消費
07/07 01:56, 7F
推
07/07 01:56, 3年前 , 8F
你打太多了 菸粉才不會看
07/07 01:56, 8F
推
07/07 01:56, 3年前 , 9F
推
07/07 01:56, 9F
推
07/07 01:58, 3年前 , 10F
金融研訓院不是專門賺考證照的錢嗎 經濟專家？
07/07 01:58, 10F
推
07/07 01:59, 3年前 , 11F
不要期待反智腦看得懂 他們只會說你反到反智
07/07 01:59, 11F
→
07/07 01:59, 3年前 , 12F
不爽不要領 謝謝指教
07/07 01:59, 12F
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07/07 01:59, 3年前 , 13F
講一堆 重點就發的少 限制少 期限長 九成轉替代消費啊
07/07 01:59, 13F
推
07/07 02:00, 3年前 , 14F
半年真的太久了 3000要讓人不做替代消費要限一兩週
07/07 02:00, 14F
→
07/07 02:00, 3年前 , 15F
發個三萬限制一個月 我還不趕快去換台電腦
07/07 02:00, 15F
→
07/07 02:00, 3年前 , 16F
阿你信不信依照台灣人個性限制你半個月一個月
07/07 02:00, 16F
推
07/07 02:01, 3年前 , 17F
沒錯 論經濟沒人比師父懂
07/07 02:01, 17F
→
07/07 02:01, 3年前 , 18F
大媽馬上開始囤米囤衛生紙囤醬油囤泡麵
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07/07 02:01, 3年前 , 19F
最後還是沒三小屁用
07/07 02:01, 19F
→
07/07 02:01, 3年前 , 20F
我媽都想好了 集合起來去全聯買日用品 是有個屁效應?
07/07 02:01, 20F
推
07/07 02:01, 3年前 , 21F
臉打的太大力了
07/07 02:01, 21F
→
07/07 02:02, 3年前 , 22F
其實發1萬限定領後一周花掉就有很強刺激效果
07/07 02:02, 22F
推
07/07 02:02, 3年前 , 23F
美國那種會買奢侈品犒賞自己的那種才有用
07/07 02:02, 23F
推
07/07 02:02, 3年前 , 24F
某個有考過金融基測/學測的人吧 呵呵 白痴金研院
07/07 02:02, 24F
推
07/07 02:02, 3年前 , 25F
公共行政(政治)系經濟學家 XD
07/07 02:02, 25F
推
07/07 02:03, 3年前 , 26F
8堂財經課吧
07/07 02:03, 26F
推
07/07 02:03, 3年前 , 27F
更別說振興方案提出後一變再變 看風向在變動的...
07/07 02:03, 27F
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07/07 02:03, 3年前 , 28F
還有當初有規劃限制不能買日用品 後來也放寬了
07/07 02:03, 28F
推
07/07 02:03, 3年前 , 29F
有腦無誤
07/07 02:03, 29F
→
07/07 02:03, 3年前 , 30F
完完全全會變成替代消費
07/07 02:03, 30F
→
07/07 02:03, 3年前 , 31F
能囤民生用品的也不多 你看疫情恐慌期是直接缺貨囤不了
07/07 02:03, 31F
噓
07/07 02:04, 3年前 , 32F
噗噗噗這種白癡文也能推耶
07/07 02:04, 32F
推
07/07 02:04, 3年前 , 33F
笑死
07/07 02:04, 33F
推
07/07 02:04, 3年前 , 34F
就沒良心沒風骨的綠色御用學者吧
07/07 02:04, 34F
→
07/07 02:04, 3年前 , 35F
有大蟑螂來了
07/07 02:04, 35F
→
07/07 02:05, 3年前 , 36F
限制消費沒屁用時間沒短期限制人們還是換個方式替代掉
07/07 02:05, 36F
→
07/07 02:05, 3年前 , 37F
變動到現在連帳單學費都能用了XDDD
07/07 02:05, 37F
還有 465 則推文
還有 1 段內文
推
07/07 14:03, 3年前 , 503F
這篇有數據推。別期待乘數效果了好嗎
07/07 14:03, 503F
噓
07/07 14:09, 3年前 , 504F
沒用那就不要領啊 1.57智商是不是智障啊
07/07 14:09, 504F
推
07/07 14:14, 3年前 , 505F
比乘數智障好多了，只會乘數不敢講效益幾%
07/07 14:14, 505F
推
07/07 14:21, 3年前 , 506F
蟑螂亂竄中 QQ
07/07 14:21, 506F
噓
07/07 14:21, 3年前 , 507F
又多一個先知喔(還沒開始就知道不會成功)
07/07 14:21, 507F
→
07/07 14:27, 3年前 , 508F
其實也不會發到破產，紓困預算一兆多，振興券只占四百多億
07/07 14:27, 508F
→
07/07 14:28, 3年前 , 509F
重點就是政府並不是真的想振興
07/07 14:28, 509F
→
07/07 14:28, 3年前 , 510F
限定行業的紓困都幾萬在發的啊XD
07/07 14:28, 510F
推
07/07 14:29, 3年前 , 511F
push
07/07 14:29, 511F
推
07/07 14:30, 3年前 , 512F
金融研訓院被打臉...科科
07/07 14:30, 512F
→
07/07 14:32, 3年前 , 513F
蟑螂顏色對了，就無法聽進專業分析
07/07 14:32, 513F
推
07/07 14:40, 3年前 , 514F
菸粉不管對錯直接說你5毛
07/07 14:40, 514F
→
07/07 14:42, 3年前 , 515F
這篇的台灣價值躲起來了 找不到
07/07 14:42, 515F
推
07/07 14:45, 3年前 , 516F
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
07/07 14:45, 516F
推
07/07 15:08, 3年前 , 517F
反正這些新聞，信徒會信
07/07 15:08, 517F
推
07/07 15:30, 3年前 , 518F
找網軍歌功頌德，只會離民心越遠
07/07 15:30, 518F
推
07/07 15:40, 3年前 , 519F
有數據有推
07/07 15:40, 519F
→
07/07 15:43, 3年前 , 520F
那請問什麼方法有用？
07/07 15:43, 520F
噓
07/07 16:27, 3年前 , 521F
不三不四弄個貼圖就好像真的一樣
07/07 16:27, 521F
推
07/07 16:36, 3年前 , 522F
推
07/07 16:36, 522F
→
07/07 16:47, 3年前 , 523F
怎麼國家不請原po這麼優秀的人才來振興
07/07 16:47, 523F
推
07/07 17:16, 3年前 , 524F
不不不，政府一定會想辦法算出這次三倍劵超級有用的數
07/07 17:16, 524F
→
07/07 17:17, 3年前 , 525F
據的，你要相信政府
07/07 17:17, 525F
→
07/07 17:23, 3年前 , 526F
現在這種方法最有趣的地方是對政府來說是先收錢（消費
07/07 17:23, 526F
→
07/07 17:23, 3年前 , 527F
者每人1000）後花錢（商家拿三倍劵兌付），然而三倍券
07/07 17:23, 527F
→
07/07 17:23, 3年前 , 528F
的使用期限是到12/31，商家換到錢的時間肯定能跨到明
07/07 17:23, 528F
→
07/07 17:23, 3年前 , 529F
年。也就是說，政府能先獲得一大筆錢來美化今年慘淡的
07/07 17:23, 529F
→
07/07 17:23, 3年前 , 530F
經濟數據，至於要花國庫的錢來付給商家，那是明年的經
07/07 17:23, 530F
→
07/07 17:23, 3年前 , 531F
濟數據了
07/07 17:23, 531F
推
07/07 17:30, 3年前 , 532F
%%%%%%蟑螂直接無視這篇
07/07 17:30, 532F
推
07/07 17:34, 3年前 , 533F
推
07/07 17:34, 533F
推
07/07 17:48, 3年前 , 534F
考證照專家，給點尊重
07/07 17:48, 534F
推
07/07 19:00, 3年前 , 535F
推
07/07 19:00, 535F
推
07/07 21:16, 3年前 , 536F
推
07/07 21:16, 536F
推
07/07 23:58, 3年前 , 537F
頭腦清楚~推一個:D
07/07 23:58, 537F
推
07/08 06:52, 3年前 , 538F
推 專業﴿
07/08 06:52, 538F
推
07/08 09:07, 3年前 , 539F
頭腦清楚 每年金融延訓院出來不少人
07/08 09:07, 539F
推
07/08 20:13, 3年前 , 540F
有數據有真相 推
07/08 20:13, 540F
推
07/10 04:00, 3年前 , 541F
原po專業
07/10 04:00, 541F
→
07/10 04:01, 3年前 , 542F
垃圾不分藍綠，支持柯p
07/10 04:01, 542F
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