Re: [新聞] 全台99萬戶空餘屋 房價卻降不了 這些政黨說話了
: 講 政黨票六號 時代力量 黃國昌老師 說時代力量版本的囤房稅只會影響到5%的人
: 馬上說時代力量打假球
: 這 政黨票六號 時代力量黃國昌老師 不知道解釋過幾百次了
: 只影響5%人的法案都很難過了
: 你是想過影響更多人的法案嗎
來你解釋一下只影響 5% 以下的法案要怎麼影響全國空屋釋出量?
出一個對情況基本沒影響的法案就可以自稱戰神也是有夠好混的
: 政黨票 十五號 台灣民眾黨 第二戶以上加稅怎麼認定更好笑?????
: 所以現在囤房稅怎麼認定你有問過國民黨還是民進黨嗎?????
幹嘛要問?
現行法律標準就寫在那裡,自己不會去翻法條哦?
: 換 政黨票 十五號 台灣民眾黨 提囤房稅時怎麼認定就出問題了?????
因為你用的跟現行認定方式不同
當然叫你寫清楚
隨便寫三條就想混過關哦,哪有那麼好的事?
連黃國昌都寫了這麼多條,你柯文哲寫三條是想說黃國昌是白痴,三條能寫完的浪費時間亂
寫嗎?
: 還是你只是為了反 政黨票 十五號 台灣民眾黨 而反的問題?????
:
:
: 再來談談實價登錄
: 民進黨最愛講的隱私權你怎麼可以不談????
我才懶得管,民進黨怎樣干我屁事
: 我們看一下其它國家怎麼做
: https://news.housefun.com.tw/mag/hf/57/article/3/441203197496.html
: 好房網的資料
: 我還以為歐美日這些國家是比我們還不重視隱私的落後國家呢
: 怎麼可以用到門牌都出來 修繕歷史也出來了
這樣很好?
把你家地址跟房價公開啊,要精確到門牌號跟附上修繕歷史哦
沒做到之前不要再靠北實價登錄了
: 再來是誰跟你說 政黨票 六號 時代力量 推實價登錄是為了打房?????
: 「完成實價登錄2.0,落實房市資訊透明」
: 「完成實價登錄2.0,落實房市資訊透明」
: 「完成實價登錄2.0,落實房市資訊透明」
: 怕你看不懂 講三次給你看
: 你用屁眼看到實價登錄是為了打房嗎?????
: 腦沒了就很可憐了 眼睛也沒了 真慘
你真的是連自己在支持什麼都不知道
你的眼睛比我的屁眼還瞎
「居住正義別打假球!
實價登錄2.0團進團出,別讓建商偷下架!」
https://bit.ly/371gjU9
看到沒有?
實價登錄也是居住正義的一部分,至少黃國昌是這樣看的
你要凹居住正義不是打房嗎?
哈哈哈哈哈
: 再來談 政黨票 六號 時代力量 十五號 台灣民眾黨 所推的囤房稅
: 對租金影響的推論怎麼來的
:
: 囤房稅 時代力量 出租使用者減稅 但出租要公證
: 台灣民眾黨 公益出租 包租代管 比照單一自住稅率
: 以上兩黨的政策方向增加了人頭租屋的成本
我那裡提過人頭租屋這件事?
自己扎稻草人自己打很好玩嗎?
: 接下來用更白痴的方式解釋囤房稅可能造成的影響
: https://www.thenewslens.com/article/103951
: 點進去先看一下六都空屋數 是數量 不是比例
: 台北6萬 新北12萬 桃園8.8萬 台中9.7萬 台南6.8萬 高雄10.9萬
: 其它各縣市都是1萬 2萬
: 所以不要再說囤房稅打死鄉下
: 依數量來看六都應該是先死的
六都以外有多少空屋怎麼不敢提啊?
各縣市空屋比例有多高你也知道的怎麼不提啊?
六都的空屋率低於全國平均你也選擇性失憶齁?
垃圾鸚鵡真是有夠會閃的
: 接下來我們先看囤房稅有關的新聞
:
: 台北市建商的3年囤房稅降為1.5% ,柯文哲辯稱:是被偷襲
: https://www.thenewslens.com/article/72803
: 台北市議會三讀通過「房屋稅徵收自治條例」修正案,建商的「囤房稅」從以往的3.6%調
: 降為1.5%
:
: 台南明年「囤屋稅」4億沒了 藍綠2女議員對槓
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2807584
:
: 新北「囤房稅」降為1.5% 稅收年少6.6億
: https://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1282511
:
: 如果囤房稅沒有用
: 為什麼市議會各政黨都一致要調降囤房稅?????
: 腦子真的是很好用的東西
: 有空拿出來想一想
課了也沒用的東西幹嘛要課?
原來還有勞軍捐勒,有徵就合理了?
: 再來我更直白的舉例子講囤房稅怎麼影響多房者的行為模式
: 在講這個之前我們要先了解一下台灣目前租屋市場房東的行為模式
:
: 揭開店面房東寧可空租也死不降價的背後真相
: https://www.gvm.com.tw/article/60593
你是會去租店面來住膩?
店租有多高干居住正義屁事?
: 台灣房東共同的特點 可以放很久不租也不會降租金 因為會破壞行情
: 多麼有革命情感的房東陣線聯盟啊
對,店面房東不降租金害你租不到店面住很不居住正義
: 那囤房稅在這會出現什麼影響呢????
: 我們要明顯的讓各位感受到囤房稅對房東造成的影響
: 就必需用誇張的例子比較容易講解
: 所以我們直接用閒置房屋課100%的囤房稅
:
: 一棟價值1200萬的房屋 假設可以租2萬元
: 沒有租出去一年會被課1200萬的囤房稅
: 但租出去稅金馬上減為12萬 或者更低
: 未出租一個月稅金成本 100萬
: 最後支出100萬
: 出租一個月稅金成本 1萬 房租收入2萬 所得稅算最高40% 繳8千
: 最後收入2千
: 房子閒置 每月支出100萬的稅金
: 房子出租 每月租金扣除稅金收入2000元
: 正常人會怎麼選????
: 要不要努力把自己的房子租出去????
不租出去就是虧錢這個事實就夠房東把所有能租的房子租出去了
一邊是虧錢一邊是賺錢,正常人會選那邊?
: 再來房客沒增加的情況 前面看到的空屋數量那麼多
: 這些閒置空屋的房東要被課100%的囤房稅了
: 又找不到房客的情況下會怎麼做?????
: 降價從別的房東那搶房客應該是合理的選項之一吧
: 那一群本來是房東陣線聯盟的組織會因為個人的利益崩解
影響不到 5% ,效果基本不存在
: 雖然講過幾百次了
: 但是智障看不懂就是看不懂
: 只會說稅一定會轉嫁 智障說會轉嫁就會轉嫁 可是不用任何推論
推論?
簡單啊,隨便都能給你兩個
推論一:
根據黃國昌版本,出租後稅金減半(比現行稅金少50%)
那我就把這個減半的金額留著保持租金一致,我的獲利就上升了,之前累積的稅金就這樣慢
慢讓房客付掉了
(假設真的有課到稅)
這就是我之前講的「轉嫁過去累積的稅金」給房客
另外,回收完了之後就是額外的淨利了
黃國昌真會(幫房東)立法好棒棒!
更糟的是一開始就沒被課到稅的 95% 房東也能享有這減半的福利,等於是你黃國昌給房東
減稅鼓勵大家投入房地產
(黃國昌版本減稅只要公證就可以減)
你這種笨蛋就只看到帳面上租金不變覺得租客沒有損失好棒棒
其實根本就是在幫房東多賺錢
你要宣稱囤房稅不會轉嫁那減半省下來的稅金應該要強制回饋房客使租金下降才對
誰的囤房稅有這樣規定?
推論二:
你說房東都會團結在一起
然後黃國昌囤房稅只會影響 5% 以下房東
也就是說至少有 95% 的房東會團結在一起
而當這 95% 其實沒有受損失的房東聯合起來說:
「因為囤房稅讓我們持有成本上升所以要漲租金」
沒錯,這是謊言,但誰能阻止他們? 那 5% 受影響的房東會阻止他們嗎?
根本就不會去阻止,因為他們還巴不得跟著一起漲好把損失回收
也就是說 100% 的房東會通通聯合起來「以囤房稅之名」漲租金
至於能漲多少?
「那要看市場怎麼反應」(笑)
: 我真心誠意的請教一下 天才 matrix1080 (Irzard)
: 可以用因果關係推論 囤房稅 如何讓房租上漲嗎??????
參照上二推論例
其實我也不是什麼天才
只是參照物太蠢 ,所以才顯得我很聰明而已
:
: 再來講房屋空在那不出租的各種原因我也真的是佩服
: 我一個一個來講解一下
:
: 屋況不適合出租 所以空在那
: 所以更要課囤房稅啊
: 逼屋主修繕出租 不然就賣掉讓可以利用的人去利用
:
: 正在賣還沒賣掉 所以空在那
: 如果幾個月賣掉 那還合理
: 如果賣了幾年或幾十年還沒賣掉 請問你是開天價嗎?????
: 在郊區的地段 平民的房子 卻開信義區豪宅的價格 這樣賣的掉嗎????
: 所以更要課囤房稅啊
:
: 給親戚住 所以空在那?????
: 無償給親戚住嗎????? 人那麼好?????
: 如果有收房租 有利用 申報減稅啊
:
: 拿來當臨時倉庫 所以空在那?????
: 你開公司嗎????? 你家東西那麼多要房子當倉庫????
:
: 可能地點不好租不出去 所以空在那
: 所以郊區的地點 卻開信義區豪宅的租金 這真的是想租出去嗎????
: 囤房稅課下去是不是就會發現自己的房子是在郊區 不是在信義區????
:
: 可能買貴了不願意賣低價 所以空在那
: 所以你要不要支持一下實價登錄?????
: 不然當盤子後才發現自己是盤子 卻又不願意承認
: 然後 這是閒置房產的理由嗎?????
: 是不是課一下囤房稅讓你知道早點停損?????
所以你也承認這些情況都是存在的
那你一開始多次宣稱的租金太高所以空屋數量高根本就是在說謊
我只是讓你認清現實沒那麼簡單而已
雖然上面幾個例子要反駁很容易,但是我更喜歡再多扔幾個例子讓你發瘋
(你若想我反駁就說一聲,我會補上)
比方說某人老家是務農的四合院爺爺奶奶過世之後也葬在附近
雖然每年都會回去祭祖跟打掃老屋但是屋況已經不適合住人
爸爸住在附近的六都某個城市自己也買了房子
雖然不是沒有錢但是還想存著給兒子買房子好結婚
於是沒人要修繕老屋也沒人捨得拆掉重蓋
住附近務農的姑姑偶爾會用老屋放些農作物,但是一年只放兩三個月
當然爸爸不會收姑姑租金也不會申報
每年稅金跟其他費用都自己繳
根據柯文哲的標準,這個爸爸是邪惡的囤房房東要用囤房稅處罰他!
很好,這很居住正義
再比方說某人外二伯公名下有一棟老宅祭祀著過去的列祖列宗,族譜也保存在老宅裡
每年同姓家族會聚集在老宅一起祭祖
(二伯公自己住的房子也在自己名下)
雖然維護狀況良好可以住人,但是家族一直決定保留不出租,讓列祖列宗有個地方能安魂
按柯文哲的標準就是二伯公要把老宅租出去讓年輕人去陪祖先們晚上聊天,不然就要用囤房
稅修理保存傳統和文化的二伯公
很好,這很居住正義
囤房稅?不要笑死人了!
:
: 再來談談奇怪的油價比喻跟解釋
:
: 天才 matrix1080 (Irzard)主張
: 一、囤房稅會造成大家預期房屋租金大漲
: 二、如果預期未來價格會大幅上漲,那麼現在應該買入,即使現在價格比過去高,
: 只要未來更高,現在購買仍划算
: 所以天才 matrix1080 (Irzard) 推論囤房稅會造成所有空屋被搶租
:
: 請問一下囤房稅如何造成房屋租金大漲
: 你都只有結論 沒有推論 然後就說你講的是真理 這樣真的很難討論啊
: 你可以像我上面一樣有邏輯的推論囤房稅如何造成房租大漲嗎????
參照上二推論
最好的情況也就是不漲而已,但房東的獲利也是上升的,等於鼓勵炒房
:
: 最後我說「住桃園不方便 但租金只要1萬元或更低 通勤時間成本只要覺得合理」
: 還解釋了以下這些
: : 這意思是 租這房子的人覺得
: : 雖然要花比較多的時間 還有交通費 還有其它因素
: : 但是跟省下來的房租比起來覺得便較划算
: : 那租房子的人就會住在桃園
: : 不是囤房稅會讓通勤成本合理
: : 我如果是你的國文老師 我一定羞愧的要死
:
: 天才 matrix1080 (Irzard) 你竟然還可以回我
: : 對,所以你要支持前瞻建設而不是囤房稅
: : 因為囤房稅對通勤成本「沒有作用」,這不構成你所謂囤房稅的好處
:
: 是我國文不好 表達能力有問題 還是你真的不是普通人????
「另外再說明一下囤房稅另一個好處與效果
: : 台灣目前的交通便利
: : 雖然雙北的空屋率目前是全台最低
: : 在雙北買不起 租不起的可以往郊區移動
: : 如果囤房稅訂的好
: : 郊區屋房不租不賣的情況減少
: : 將有更多供給會釋出到市場上」
這誰講的?我嗎?
我再說一次,黃國昌版本囤房稅不會釋出更多供給到市場上,5% 以下的影響太小,所以沒
有所謂的「囤房稅的另一個好處跟效果」
你若想要疏散人群到郊區,首先你要整備好交通條件,所以才說若想要「疏散人群到郊區」
的效果,不應該支持囤房稅而應該支持前瞻建設
: 腦袋真的是很好用的一個東西 希望每個人都能有一個
你自己留著就好,很明顯你沒看懂我之前的比喻
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.23.9.109 (澳大利亞)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1577059001.A.534.html
噓
12/23 07:58,
4年前
, 1F
12/23 07:58, 1F
你這垃圾除了貼圖以外還會什麼?
噓
12/23 08:00,
4年前
, 2F
12/23 08:00, 2F
奇怪耶,難道黃國昌是藍營的嗎?
反對他的只有綠營?
藍營的都100%同意他的話?
難道黃國昌是藍營共主?
噓
12/23 08:01,
4年前
, 3F
12/23 08:01, 3F
是啊你的智商真弱
噓
12/23 08:01,
4年前
, 4F
12/23 08:01, 4F
沒有不來修理蠢貨的理由啊
推
12/23 08:04,
4年前
, 5F
12/23 08:04, 5F
推
12/23 08:04,
4年前
, 6F
12/23 08:04, 6F
※ 編輯: matrix1080 (120.23.9.109 澳大利亞), 12/23/2019 08:07:17
推
12/23 08:07,
4年前
, 7F
12/23 08:07, 7F
→
12/23 08:07,
4年前
, 8F
12/23 08:07, 8F
哪一個例子請詳細說明一下
※ 編輯: matrix1080 (120.23.9.109 澳大利亞), 12/23/2019 08:08:31
※ 編輯: matrix1080 (120.23.9.109 澳大利亞), 12/23/2019 08:09:15
→
12/23 08:20,
4年前
, 9F
12/23 08:20, 9F
「感覺」(扣腳皮)
※ 編輯: matrix1080 (120.23.9.109 澳大利亞), 12/23/2019 08:21:11
→
12/23 08:22,
4年前
, 10F
12/23 08:22, 10F
我已經盡量少用數字了
但跟錢有關的東西要完全不用數字真的不太可能啦,互相包容一下好吧
※ 編輯: matrix1080 (120.23.9.109 澳大利亞), 12/23/2019 08:29:10
推
12/23 08:47,
4年前
, 11F
12/23 08:47, 11F
兩個答案
第一,全部一起漲的時候你也沒有得選,只能吞下去租
第二,漲價就租不出去代表還有其他的供應可以滿足需求,根本就不需要囤房稅,市場上已
經有更好更便宜的選擇了
噓
12/23 08:47,
4年前
, 12F
12/23 08:47, 12F
你這廢物不是回了嗎?
※ 編輯: matrix1080 (120.23.9.109 澳大利亞), 12/23/2019 08:57:31
推
12/23 08:59,
4年前
, 13F
12/23 08:59, 13F
呃,麻煩再詳細一點好嗎?
噓
12/23 09:03,
4年前
, 14F
12/23 09:03, 14F
→
12/23 09:03,
4年前
, 15F
12/23 09:03, 15F
※ 編輯: matrix1080 (120.23.9.109 澳大利亞), 12/23/2019 09:04:11
推
12/23 09:05,
4年前
, 16F
12/23 09:05, 16F
→
12/23 09:05,
4年前
, 17F
12/23 09:05, 17F
黃國昌的版本要超過「個人」七棟以上稅率才會比現行稅率高
「現在」就已經有收囤房稅了
是說你到底是要討論所得稅還是囤房稅?
→
12/23 09:07,
4年前
, 18F
12/23 09:07, 18F
沒有加重囤房稅每年租金也是漲啊
加油!希望你一人就能報盡全台房東的稅
※ 編輯: matrix1080 (120.23.9.109 澳大利亞), 12/23/2019 09:09:36
※ 編輯: matrix1080 (120.23.9.109 澳大利亞), 12/23/2019 09:12:43
噓
12/23 09:14,
4年前
, 19F
12/23 09:14, 19F
所以你以居住正義之名做這些事是要讓房價上漲嘍?
好哦……
※ 編輯: matrix1080 (120.23.9.109 澳大利亞), 12/23/2019 09:19:28
噓
12/23 09:22,
4年前
, 20F
12/23 09:22, 20F
「去年5月行政院提出「實價登錄2.0」的地政三法修正案,希望完成「門牌揭露」使房價更
精確、「預售屋價格即時登載」以杜絕炒作」
https://bit.ly/371gjU9
老師在講你沒在聽嘛,惡意曲解黃國昌打房決心的是腦殘的你啊
※ 編輯: matrix1080 (120.23.9.109 澳大利亞), 12/23/2019 09:29:34
噓
12/23 12:50,
4年前
, 21F
12/23 12:50, 21F
TTDEarl講的:
「六號 時代力量 提的囤房稅他們自己也說了
被影響到的大概是5%以內」
怎麼算的你要問他
※ 編輯: matrix1080 (120.23.9.109 澳大利亞), 12/23/2019 17:24:32
噓
12/23 17:44,
4年前
, 22F
12/23 17:44, 22F
那你去問他啊,又不是我算的
※ 編輯: matrix1080 (120.23.9.109 澳大利亞), 12/23/2019 17:50:37
噓
12/23 18:02,
4年前
, 23F
12/23 18:02, 23F
→
12/23 18:02,
4年前
, 24F
12/23 18:02, 24F
有啊:
「首先 大家一直在說的現在一堆房東都不報稅
所以囤房稅如果讓不報稅的房東去報稅了 租金就會因為所得稅上漲
會不會因為囤房稅讓房東要報稅後租金就上升了呢????
這就要先來了解一下房租上升或下降是如何運作的
如果供給增加 價格就會下降 需求增加 價格就會上升
囤房稅主要是讓閒置空屋釋出 造成供給增加 價格下降」
※ 編輯: matrix1080 (120.23.9.109 澳大利亞), 12/23/2019 18:26:12
噓
12/23 18:32,
4年前
, 25F
12/23 18:32, 25F
你今天吃維他命了嗎?
※ 編輯: matrix1080 (120.23.9.109 澳大利亞), 12/24/2019 04:37:40
噓
12/24 13:16,
4年前
, 26F
12/24 13:16, 26F
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 41 之 49 篇):