Re: [爆卦] 林靜儀：負責任的立法者不能只求暫時的掌

看板Gossiping作者時間4年前 (2019/11/17 14:40), 編輯推噓133(141推 8噓 64→)
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※ 引述《lightcloud (hdhd)》之銘言： : 我是台灣基進黨的秘書長陳信諭，這是我的帳號。 : 今天想和回應這個代理人法；其他法案，敝黨不幸未能有席次也未參與其中，所以無法回應。 : ＊＊ : 以目前來說，專立一個新的代理人法，而非修法的，台灣基進+民進黨有一版、時力有一版 : 在我們這版的立法過程中，是由幾位法律專家學者所撰寫和遊說，包含敝黨中常委何澄輝（敝黨不分區第五）， : 包括沈伯洋老師、宋承恩老師、以及幾位諮詢或參與撰寫的學者， : 敝人有幸參與其中一小小部分，由我來想釋疑一下為什麼這麼晚才出。 : 1. 法體系的不同 : 目前參考的代理人法，無論是美國的＜外國代理人登記制度＞(FARA)、還是澳洲的<反外國勢力干預法>2部 : 都是「英美法」體系。而台灣是「大陸法」體系。 : 學過法律的朋友會知道，兩者之間邏輯不同，要轉換並不是那麼容易的事情 : 我們是先透過翻譯澳洲的法律原文、再請諸位學者一起討論如何轉成台灣版 : 再來，台灣的憲政體制，就是一個極為荒謬的架構 : 所以法案上如何讓中國在法律體系下變成可防堵對象，也需要思考的 : 而且，這部專法，還不能跟其他法律重疊而「打架」。 : 當然也可以很快速的寫出看起來「有模有樣」的法案 : 但是我們採取建立法案最扎實的工程 : 這也是敝黨中常委何澄輝的堅持 : 2. 溝通遊說工作 : 法案撰寫完之後，不是直接硬送就可以過關； : 而是不斷諮詢學者、和執行機關討論和釋疑（一部法案就算立法，執行機關不會執行，還是白搭） : 中間來來回回，和不同想法的委員、單位、機關、和專家學者討論和修改非常多次。 : 開始記者會後，也是展開跟諸位不同的委員進行遊說的工作； : 這些努力，都是看不到的地方。 : 3. 滲透方式各國不同 : 美澳或西方各國，近年來發現中國以銳實力(sharp power)的滲透方式， : 侵入他們的民主社會與生活，所以才會有這幾部美澳法案的重生或誕生。 : 但問題是，美澳畢竟語言文化與台灣差異很大，所以中共利用的滲透方式、渠道就不同 : 舉例來說，中共對台有八大滲透模式，像宮廟或落地招待團問題，台灣有，美澳不一定有 : 中共滲美澳的統戰三寶，華人社團，華人媒體，以及華文學校，台灣也有，但表現形式不同 : 理論上台灣是中共滲透的"實驗室"，因為我們最靠近、語言文化上最容易，方式可能五花八門的。 : 所以立法上，我們首先要了解，到底中共滲透的渠道有哪一些（要統整一下有哪些滲透的破口）， : 這些在這部法案，有辦法防堵嗎？如果沒有辦法，要不要修其他的關於國安的法律來防堵呢？ : 我們是要學習美澳的立法"精神"，而不是整部法案照搬來抄 : 抄的，速度當然快。但是應該很難適用於台灣。 : 4. 是否有可能造成迫害人權的工具 : 我們過去都相信一些「美好的價值」，讓我們修很多的法律； : 事實上證明，現實運作不如我們所預想的這麼順利。例如，公投法、罷免法。 : 所以在另立新法時，其實大家關心的，還是：這部法案有沒有可能未來成為壓迫人權的工具？ : 所以我們的法案中有很多的排除條款，例如，正常商業或外交的途徑 : 等等判罰AIT就糗定了，絕對國際頭條。 : 但除了這些呢？還有沒有一些極端特殊案例的呢？ : 更甚至，這問題到現在仍有很多委員，因人權或執行面問題，對部分條文持有反對意見，這些我們都能夠理解， : 民進黨並非鐵板一塊，每位委員間有各種想法和思考模式，本來就很正常； : 小黨自己都有路線歧異無法解決爭端的時刻，更何況60多位的委員。 : 5. 沒席次小黨也能做 : 沒席次小黨，我們也還是能做到撰寫一部更完整的法案， : 更縝密、更照顧到四面八方的法案。 : 遊說、溝通、打電話請託、牽線；我們思考的，就是如何「讓事情達成」。 : ＊＊ : 我們當然希望這部法案，能夠順利通過；但是沒辦法通過，我們可以理解其中的原因是什麼。 : 就像，我是位醫師，我希望能夠把我的病患急救起死回生； : 但最後病患不幸離開人世，過程大家也都盡心盡力， : 難道我也要罵同事，說都是你CPR壓太慢，都不努力嗎？ : 最根本的原因，是因為前端我們沒看出真正的病症累積的問題，導致如此結果。 : 法案沒過，真的令人遺憾，但是最根源的病症在哪裡？ : 法案要處理誰？誰阻擋了法案？誰突襲提交法案，讓法案可以一讀付委？ : 誰耐心的協助法案送入院會，讓較好較縝密的版本可以送入立院？ : 誰才是共同敵人，誰是次要敵人，誰是潛在盟友？ : 這樣看起來不就是一目了然嗎？ : 講到最難過的是， : 這四年來，台灣社會真的太輕忽中共的滲透了； : 直到火燒屁股，證實這件事情不是唬爛的，才開始討論要立法修法。 : 四年前立委選舉，我們早就不斷呼籲，要趕快正視和處理中國滲透的問題； : 當國際社會議題，漸漸聚焦在中國經濟崛起帶來的滲透威脅時，開始討論中國銳實力時， : 台灣卻沒能做出及時反映， : 導致2018年大敗後，才猛然驚醒。如果再更早，事情會不會就不一樣呢？ : 台灣最根本的問題，在於沒有「敵我意識」； : 即使沒有法案，大家有志一同的知道誰是敵人，誰有可能是敵人的代理人， : 若能做到如此，這部法案就算完成，只是輔助性功能而已； : 若沒有敵我意識，就算有這部法案，也只是裝飾品。 : 推動法案的過程當中，希望大家聚焦的，不只有法案本身， : 而是法案原本要解決什麼樣的社會問題。 : 此時這個社會問題，是最嚴重的主權問題， : 要讓全民意識到，這就是中共滲透台灣的問題。 : 我相信，即使法案沒有通過， : 造成的輿論討論或社會影響，仍是有一定的效果。 : 以上回應個人的想法。 : 若後續回應不即時，乃因公務過多實在難以抽身，再請多多見諒。 欸搞屁啊 怎麼到最後話鋒一轉 變成立代理人法不重要了啊 你們當初不是這麼說的啊... ---------------------------------------------------------------- https://musou.watchout.tw/read/IFpLBo7vpGRhju3n9fF1 拒絕紅色滲透！基進黨：讓「代理人法」成民主防衛最後一塊拼圖 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2934367 綠合作「代理人法」正式提案 基進：別再容忍中共勢力囂張 https://reurl.cc/5gbvV7 不滿統派政黨領上億補助 基進黨籲立院速通過代理人法 https://www.nownews.com/news/20190904/3609794/ 預防紅色滲透　基進黨促綠營優先處理「代理人法」 https://reurl.cc/gvnGlz 代理人法全文公布　台灣基進：踏出台灣反中國滲透最重要一步 https://newtalk.tw/news/view/2019-09-15/298958 中共代理人修法傳暫緩 台灣基進憂：中國滲透變本加厲 ----------------------------------------------------------------- 欸 你們之前說這部法律很重要很急 能防止中國滲透 不過不行 結果現在變成「敵我意識」的建立比較重要 就算代理人法案沒過 但造成輿論的討論或社會影響仍有一定效果 之前你們說很重要很急 結果黃國昌暑假要求開臨時會提早來處理沒人鳥 然後11/15最後院會機會要求逕付二讀被民進黨擋下 而且民進黨還提早幫自己放假不處理 怎麼現在民進黨搞了這一齣之後 突然你們基進又覺得這部代理人法沒那麼重要、沒那麼急了？ 你可不可以告訴我你們台灣基進到底認為這部代理人法重不重要、急不急啊？ 我快被你們搞糊塗了啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.41.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1573972827.A.A3A.html
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11/17 14:41, 4年前 , 1F
基進就被看破手腳,DPP不推他們也不敢動
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推
11/17 14:41, 4年前 , 2F
基進就小綠阿 垃圾菸粉吃屎
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推
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就舔得特別厲害的側翼 無怨無悔
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11/17 14:43, 4年前 , 4F
小綠賤畜一一現形
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推
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推
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很重要阿 沒過的話可以一直消費
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基進都不激進了，加開臨時會不去，民進
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黨不同意不批評？
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推
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一讀的時候一堆綠腦在高潮 現在又
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說不重要了
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推
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先激動後基禁!
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推
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一讀的時候一堆菸粉噴汁 然後現在又
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噓
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你是中共同路人膩
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肯定是國昌收割啦
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推
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介於重要和不重要之間
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轉彎說緩處理才是英明
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推
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沒過才能一直消費，這樣知道為什麼KMT
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不會倒嗎？
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以後宣布國家交給你們菸粉獨裁算了
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主子不想推了當然要會看臉色
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守護台灣不用修法 讓民進黨執政100年
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就可以守護台灣 難道不是這意思嗎
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推
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激進就他媽垃圾側翼，等著排騙票黨不
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分區啦
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小綠整天在那裝 婊子裝清純
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一讀過的時候狂賀,現在不能這屆三讀都惦惦
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推
11/17 14:49, 4年前 , 27F
XDDDDD 為了護航講話顛三倒四一下臭了嗎
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推
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別的小綠還會抱怨 這個真的dpp分部等給位子
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不要臉的還會出來噁心護航
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真的把大家當白癡ㄟ 幾個月前的事
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推
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激進黨還有人支持喔 DPP養的鷹犬
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有阿,一些DPP先假裝呼籲大家投小黨基進
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11/17 14:51, 4年前 , 33F
等選戰快到了又出來呼籲集中選票給DPP
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推
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看了維基 才知是醫生 唉 搖頭
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然後基進就又被吃豆腐了,但還是不敢反抗
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唉 越看越難過
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推
11/17 14:54, 4年前 , 37F
要票的時候才重要,懂?
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推
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鞏固選票最重要，以上
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推
11/17 14:57, 4年前 , 39F
哈哈哈 ~我大Dpp說急才能急~~
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還有 134 則推文
推
11/17 19:30, 4年前 , 174F
看顏色的啊 還要問嗎哈哈哈
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推
11/17 19:33, 4年前 , 175F
基進黨就像是綠色的新黨啊
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推
11/17 19:36, 4年前 , 176F
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推
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垃圾黨滾去死
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推
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選情告急就重要
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11/17 19:58, 4年前 , 179F
說那麼多原來是小綠
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推
11/17 20:08, 4年前 , 180F
推，垃圾執政黨跟側翼
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推
11/17 20:09, 4年前 , 181F
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推
11/17 20:21, 4年前 , 182F
反正現在發現進退失據一堆理由
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推
11/17 20:36, 4年前 , 183F
洨綠笑死人
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推
11/17 20:41, 4年前 , 184F
英毛吃屎
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噓
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扭曲原意
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推
11/17 20:48, 4年前 , 186F
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推
11/17 21:01, 4年前 , 187F
垃圾側翼
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推
11/17 21:30, 4年前 , 188F
1450:黃國昌中共同路人
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推
11/17 21:43, 4年前 , 189F
笑死 今日投綠共 明日變北韓
11/17 21:43, 189F
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11/17 21:55, 4年前 , 190F
我騙完再騙 還是有人超挺 你想怎樣
11/17 21:55, 190F
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11/17 22:06, 4年前 , 191F
所以是重要還不重要啊 哈哈
11/17 22:06, 191F
推
11/17 22:10, 4年前 , 192F
激進卡位要排後面唷，前面已經有時
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11/17 22:10, 4年前 , 193F
代退黨的在排隊了
11/17 22:10, 193F
推
11/17 22:13, 4年前 , 194F
推
11/17 22:13, 194F
推
11/17 23:01, 4年前 , 195F
基進就是民進的側翼
11/17 23:01, 195F
推
11/17 23:04, 4年前 , 196F
小綠都是垃圾
11/17 23:04, 196F
推
11/18 00:01, 4年前 , 197F
基進沒屁用啦
11/18 00:01, 197F
推
11/18 00:01, 4年前 , 198F
這你就不懂了 因為非我大菸黨旗下
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11/18 00:02, 4年前 , 199F
都是中共同路人 人家是放你們一馬
11/18 00:02, 199F
推
11/18 01:36, 4年前 , 200F
推
11/18 01:36, 200F
推
11/18 03:21, 4年前 , 201F
就跟大綠一樣阿，說謊要用更多謊來圓
11/18 03:21, 201F
推
11/18 07:10, 4年前 , 202F
陳柏維..出來給個說法啊
11/18 07:10, 202F
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11/18 07:46, 4年前 , 203F
陳柏維忙著廣告唱歌沒空啦
11/18 07:46, 203F
推
11/18 08:21, 4年前 , 204F
拿錢辦事 沒有底線
11/18 08:21, 204F
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11/18 08:49, 4年前 , 205F
垃圾綠共側翼 笑死
11/18 08:49, 205F
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11/18 09:15, 4年前 , 206F
大綠小綠都是爛透該淘汰的政黨
11/18 09:15, 206F
推
11/18 11:47, 4年前 , 207F
側翼粉專不是最近都忙著改圖帶風向嗎
11/18 11:47, 207F
推
11/18 13:17, 4年前 , 208F
所以到底種不重要啊XDXD
11/18 13:17, 208F
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11/18 16:14, 4年前 , 209F
被綁架了
11/18 16:14, 209F
推
12/10 03:34, 4年前 , 210F
文章尾段就說沒時間回應了
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12/10 03:34, 4年前 , 211F
真不知道0席政黨到底有多忙
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12/10 03:35, 4年前 , 212F
忙到自己寫了一篇千字文 然後沒空來回
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12/10 03:35, 4年前 , 213F
版友的指教 只要不利的都當作沒看到
12/10 03:35, 213F
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