Re: [爆卦] 林靜儀:負責任的立法者不能只求暫時的掌

看板Gossiping作者 (hdhd)時間4年前 (2019/11/17 13:10), 編輯推噓-145(149294465)
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※ 引述《deann (古美門上身)》之銘言: : : #但是倉促立法會是災難沒有一個立法委員可以不負責任說先立了其他再說 : 第一次看過有這麼不要臉政黨的立委 講這種這麼無恥的幹話 : 1124民進黨大敗後,不是都在檢討都是中共派人做的假資訊、假新聞害民進黨敗選嗎 : 那時候就已經在說台灣被中國代理人滲透了 到後來習近平直接推台灣一國兩制方案 : 小英總統不是撿到槍 開始嗆中國 說要守護台灣主權嗎? : 這段時間請問民進黨立法院黨團在做啥? 請問民進黨守護民主是用嘴巴來守護嗎 : 為什麼一個小小的政黨 時代力量 可以做得比你們這個泱泱大黨還多 : 有關中共代理人相關法案 時代力量在5月多就已提出 : https://newtalk.tw/news/view/2019-05-28/252417 : 在那之前時代力量已經提出 反紅媒的廣電三法 等相關 抗中保台的法案 : 那時候民進黨立法院黨團在幹嘛?! : 在準備通過破壞國土讓農地工廠就地合法的 工廠輔導法修正案 : https://www.storm.mg/article/1262357# : https://www.storm.mg/article/1429331 : 在以逕付二讀的方式 強硬通過公投法改成兩年一次不綁大選的修正案 : https://www.cna.com.tw/news/aipl/201905170244.aspx : https://www.cna.com.tw/news/firstnews/201906175003.aspx : 說礦業法沒時間協商 當初大家就請民進黨在 第七會期加開的臨時會排入議程討論修法 : https://news.pts.org.tw/article/434424 : 那時候民進黨委員還開開心心跟基進黨一起開記者會說要作外國代理人登記制度 : https://hackmd.io/@billy3321/ryVlJODyH : 時代力量在八月就呼籲民進黨應該加開臨時會來討論中共代理人法相關法案 : http://www.epochtimes.com/b5/19/8/2/n11426281.htm : 請問會變成需要倉促立法是時代力量害的嗎 還是你們民進黨自己擺爛使然? : 自己要拖到最後一個會期才提案 再來說 唉 因為不能倉促立法 不能通過很無奈 : 他媽的 話都是你在講 只會口號抗中保台 要你實踐的時候就推三阻四 還要繼續給你過半 : 退萬步言,中共代理人法你不能審, 反紅媒的廣電三法 請問你民進黨有讓人家審嗎 : 當初你民進黨人還跟黃國昌、館長 一起參加623反紅媒大遊行 : https://www.storm.mg/article/1414681 羅文嘉說台灣需要有民主防禦機制 : http://www.epochtimes.com/b5/19/6/25/n11344009.htm : 然後蔡英文依然一樣幹話說 說盡速立法 九月份會審查反紅媒法案 : 蔡英文:「喚醒了很多人對於中國(共)滲透,甚至收買台灣部分媒體的警覺。我們過去 : 持續在強化我們法律的基礎;也強化我們行政部門的執法能量;同時也強化了我們國際的 : 合作。有了更多人民的支持,我們將來會做得更有力,而且會做得更多,而且更快。」 : 立法院9月新會期,將審查相關法案。 : 然後在新的會期 民進黨怎麼處理 反紅媒法案呢 : https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2965124 : 故意不排審查繼續封殺 : 林委員 你真好意思說 倉促立法會造成災難阿 : 人民給了你民進黨多少時間來好好立法 結果你們為了初選 為了金主利益 在拖延法案審查 : 然後再跟大家 沒時間審查法案 這是倉促修法 : 拜託 如果你要演自己有要認真修法 好歹也演到奮戰到最後一刻吧 : 提早在12/18結束這個會期 然後跟人民說 很可惜這法案沒時間通過了 : 到底是有多不要臉阿 自己要求要提早放寒假 然後跟老師說我期末作業寫不完 要體諒我 : 你們不要逼我倉促把作業寫完 : 明明從暑假開始就給妳很多時間 準備這個作業 結果要拖到學期末也沒想認真寫 : 最後還要提早放寒假 再告訴大家 我不能倉促把作業完成 下個學年再看看有沒有機會吧 : 原來台灣的國家安全 還可以等你的喔.. : 說個笑話 提早結束會期的人 說倉促立法 不要臉的髒東西 >>有關中共代理人相關法案 時代力量在5月多就已提出 我是台灣基進黨的秘書長陳信諭,這是我的帳號。 今天想和回應這個代理人法;其他法案,敝黨不幸未能有席次也未參與其中,所以無法回應。 ** 以目前來說,專立一個新的代理人法,而非修法的,台灣基進+民進黨有一版、時力有一版 在我們這版的立法過程中,是由幾位法律專家學者所撰寫和遊說,包含敝黨中常委何澄輝(敝黨不分區第五), 包括沈伯洋老師、宋承恩老師、以及幾位諮詢或參與撰寫的學者, 敝人有幸參與其中一小小部分,由我來想釋疑一下為什麼這麼晚才出。 1. 法體系的不同 目前參考的代理人法,無論是美國的<外國代理人登記制度>(FARA)、還是澳洲的<反外國勢力干預法>2部 都是「英美法」體系。而台灣是「大陸法」體系。 學過法律的朋友會知道,兩者之間邏輯不同,要轉換並不是那麼容易的事情 我們是先透過翻譯澳洲的法律原文、再請諸位學者一起討論如何轉成台灣版 再來,台灣的憲政體制,就是一個極為荒謬的架構 所以法案上如何讓中國在法律體系下變成可防堵對象,也需要思考的 而且,這部專法,還不能跟其他法律重疊而「打架」。 當然也可以很快速的寫出看起來「有模有樣」的法案 但是我們採取建立法案最扎實的工程 這也是敝黨中常委何澄輝的堅持 2. 溝通遊說工作 法案撰寫完之後,不是直接硬送就可以過關; 而是不斷諮詢學者、和執行機關討論和釋疑(一部法案就算立法,執行機關不會執行,還是白搭) 中間來來回回,和不同想法的委員、單位、機關、和專家學者討論和修改非常多次。 開始記者會後,也是展開跟諸位不同的委員進行遊說的工作; 這些努力,都是看不到的地方。 3. 滲透方式各國不同 美澳或西方各國,近年來發現中國以銳實力(sharp power)的滲透方式, 侵入他們的民主社會與生活,所以才會有這幾部美澳法案的重生或誕生。 但問題是,美澳畢竟語言文化與台灣差異很大,所以中共利用的滲透方式、渠道就不同 舉例來說,中共對台有八大滲透模式,像宮廟或落地招待團問題,台灣有,美澳不一定有 中共滲美澳的統戰三寶,華人社團,華人媒體,以及華文學校,台灣也有,但表現形式不同 理論上台灣是中共滲透的"實驗室",因為我們最靠近、語言文化上最容易,方式可能五花八門的。 所以立法上,我們首先要了解,到底中共滲透的渠道有哪一些(要統整一下有哪些滲透的破口), 這些在這部法案,有辦法防堵嗎?如果沒有辦法,要不要修其他的關於國安的法律來防堵呢? 我們是要學習美澳的立法"精神",而不是整部法案照搬來抄 抄的,速度當然快。但是應該很難適用於台灣。 4. 是否有可能造成迫害人權的工具 我們過去都相信一些「美好的價值」,讓我們修很多的法律; 事實上證明,現實運作不如我們所預想的這麼順利。例如,公投法、罷免法。 所以在另立新法時,其實大家關心的,還是:這部法案有沒有可能未來成為壓迫人權的工具? 所以我們的法案中有很多的排除條款,例如,正常商業或外交的途徑 等等判罰AIT就糗定了,絕對國際頭條。 但除了這些呢?還有沒有一些極端特殊案例的呢? 更甚至,這問題到現在仍有很多委員,因人權或執行面問題,對部分條文持有反對意見,這些我們都能夠理解, 民進黨並非鐵板一塊,每位委員間有各種想法和思考模式,本來就很正常; 小黨自己都有路線歧異無法解決爭端的時刻,更何況60多位的委員。 5. 沒席次小黨也能做 沒席次小黨,我們也還是能做到撰寫一部更完整的法案, 更縝密、更照顧到四面八方的法案。 遊說、溝通、打電話請託、牽線;我們思考的,就是如何「讓事情達成」。 ** 我們當然希望這部法案,能夠順利通過;但是沒辦法通過,我們可以理解其中的原因是什麼。 就像,我是位醫師,我希望能夠把我的病患急救起死回生; 但最後病患不幸離開人世,過程大家也都盡心盡力, 難道我也要罵同事,說都是你CPR壓太慢,都不努力嗎? 最根本的原因,是因為前端我們沒看出真正的病症累積的問題,導致如此結果。 法案沒過,真的令人遺憾,但是最根源的病症在哪裡? 法案要處理誰?誰阻擋了法案?誰突襲提交法案,讓法案可以一讀付委? 誰耐心的協助法案送入院會,讓較好較縝密的版本可以送入立院? 誰才是共同敵人,誰是次要敵人,誰是潛在盟友? 這樣看起來不就是一目了然嗎? 講到最難過的是, 這四年來,台灣社會真的太輕忽中共的滲透了; 直到火燒屁股,證實這件事情不是唬爛的,才開始討論要立法修法。 四年前立委選舉,我們早就不斷呼籲,要趕快正視和處理中國滲透的問題; 當國際社會議題,漸漸聚焦在中國經濟崛起帶來的滲透威脅時,開始討論中國銳實力時, 台灣卻沒能做出及時反映, 導致2018年大敗後,才猛然驚醒。如果再更早,事情會不會就不一樣呢? 台灣最根本的問題,在於沒有「敵我意識」; 即使沒有法案,大家有志一同的知道誰是敵人,誰有可能是敵人的代理人, 若能做到如此,這部法案就算完成,只是輔助性功能而已; 若沒有敵我意識,就算有這部法案,也只是裝飾品。 推動法案的過程當中,希望大家聚焦的,不只有法案本身, 而是法案原本要解決什麼樣的社會問題。 此時這個社會問題,是最嚴重的主權問題, 要讓全民意識到,這就是中共滲透台灣的問題。 我相信,即使法案沒有通過, 造成的輿論討論或社會影響,仍是有一定的效果。 以上回應個人的想法。 若後續回應不即時,乃因公務過多實在難以抽身,再請多多見諒。 -- Sent from my Windows -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.214.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1573967455.A.BF5.html

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國民黨還在 法案歸零了
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推!
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一讀的時候好像沒過就會亡國 被封殺後說只
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要大家反中就好 呵呵
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法案很多 然後立法院時常提早休息
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秘書長您好 滾
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小綠出來說話了,大家尬廣跟上
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我確認dpp是台灣人民的敵人的既定事實
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小綠來囉
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那不要放假拼選舉啊幹
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代理人只是之一 其他的多長時間了?
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推基進!防中最前線!
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那幹嘛還想提早休會咧?怪怪的
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農地工廠快速通過,抗中礦業就要面面俱到
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不要每次都只解釋一個破綻比較多的拉
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DPP說不要投小黨、小黨不要想監督
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那為啥一直在宣傳,民主存亡危急時刻,法
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執政黨,所以你們可以下去了
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案刻不容緩,但卻在關鍵時刻卻不過,分明
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時力幫推法案 民進黨封殺法案 誰是敵人 誰
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不急在玩假的,看看KMT那精美名單,法案
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是盟友 基進認為呢
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過了他們還會在名單上嗎?
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跟昨天那個DPP的有啥差別?只講一個最近的法
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最後幾段是在暗示DPP是台灣敵人?
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法案沒通過都有效果?是把旺中笑死的效果?
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然後其他的都一句話帶過 呵呵
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還講廢話,『法案沒有通過也有一定
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效果』幫DPP護航喔?你們沒中心思
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想要不要乾脆解散?
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會亡國要早說啊 dpp騙選票騙四年你還挺
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連譴責DPP都不會 何必投你
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你們到底幫台灣人民還是幫民進黨
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法案沒有通過 中共的威脅還是在那邊
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台灣都要亡國了,你還要求面面俱到?
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這法案就像病人送來 你說過了一下再CPR
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標點符號先去學一學怎麼標吧
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還有 829 則推文
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投基進不就跟投DPP一樣
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幹這篇文活生生被五毛噓下去欸 太扯
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11/17 23:14, 4年前 , 871F
大推!基進黨加油
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投他兩次的五毛來噓了啦
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11/17 23:33, 4年前 , 873F
推,從事法律行業的看了很有感
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11/18 00:19, 4年前 , 874F
謝謝基進的努力
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台灣基進我給推!可以再觀察一下
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臨時會不開 還提早休會拚選舉 哪裡急
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不就是你說好棒棒的大綠封殺的,然後不審
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不討論,跟我說很希望過,你怎麼不去跟你
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家大綠說
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看著人理想逐漸崩潰掉也挺有趣的
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你他媽的幹話王 你有問民進黨為什麼要
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提前休會嗎? 還是因為他是民進黨所以
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可以原諒 幹
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你民進黨就這麼有自信下屆還可以過半是
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不是???
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基進至此真的是爛到骨裡 噁心 跟民進黨
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一起墮落吧
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你們沒資格質疑政敵的中心思想,因為你
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們沒有格
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消失吧!dpp圈養的垃圾
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阿所以呢 有過嗎 不罵民進黨 反酸其他黨的
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朝聖
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推推,台灣價值真香
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再凹阿
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11/18 11:06, 4年前 , 897F
跟你們被香港人罵那次的澄清文一樣
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風格亞利安辯護呢
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11/18 12:54, 4年前 , 899F
八卦就是被滲透嚴重的地方之一啊
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11/18 12:56, 4年前 , 900F
推,基進加油
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11/18 13:06, 4年前 , 901F
0席廢物滾啦
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11/18 15:39, 4年前 , 902F
推基進
11/18 15:39, 902F

11/18 20:33, 4年前 , 903F
11/18 20:33, 903F

11/19 03:28, 4年前 , 904F
推基進
11/19 03:28, 904F

11/19 12:48, 4年前 , 905F
幫補血 一堆同時推文的五毛要不要查一
11/19 12:48, 905F

11/19 12:48, 4年前 , 906F
查啦
11/19 12:48, 906F

11/28 14:28, 4年前 , 907F
查我嗎?
11/28 14:28, 907F

12/10 03:27, 4年前 , 908F
你的版本好棒棒就趕快過啊
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