Re: [問卦] 台灣是個國家這件事是否自始至終不存在

看板Gossiping作者ckbdfrst (ckbdfrst)時間4年前 (2019/10/30 23:58)推噓5(5推 0噓 4→)

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※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言： : 說起來這個話題我還要感謝鄉民 ckbdfrst 給我的啟發... 說起來這個話題我還要感謝鄉民 moslaa 給我的啟發... : 我先舉例好了韓國知道吧？ : 這個國家很適合當我國的範例，特別我們都是漢字文化圈韓國與古代相比，就程度上，算是脫離漢字圈　才對沒關係啦，聽你廢話一堆　你終究會自打臉的 : 來認真分析一下這個國家的國號 : 從漢字看 : 大韓民國 / 朝鮮民主主義人民共和國 : 從英文看 : (以該國護照封面為準) : Republic of Korea / Democratic People's Republic of Korea : 或著更簡單的 : South_Korea / North_Korea : 如果你google維基條目用 : Republic of Korea / Democratic People's Republic of Korea : 你會得到 : https://en.wikipedia.org/wiki/South_Korea : https://en.wikipedia.org/wiki/North_Korea : 但你細想一下， : < 韓 / 朝鮮 > 念起來會像 < Korea > 嗎？ : 根本不像嘛疑，原來你也是承認「根本不像嘛」。 : 甚至正式國號裡面，不管漢字還英文，都沒有 South / North 所以不就證明，國號和通稱本來就不一樣。你講了半天，證實全世界包含我都是對的。 : 但國際上稱呼他們，還是硬加上去了。 : 這是為什麼？不用帶風向啦，為什麼各種原因永遠都不是你說的啦，你這種人永遠只會講一種原因啦，就是剛好要抹掉台灣或中華民國的那一種 : 答案是： : 正式國號是這個國家的內部自我認同問題 : 國際通稱是外部他國在認知上的習慣問題 : 後者的習慣問題通常是歷史巧合因素。 : 南北韓之所以國際上被叫成 Korea : 是因為這個國家地處極東，歷史上一直籠罩在中國的陰影之下 : 歐洲要到 <高麗王朝> 時代，才經由阿拉伯商人的介紹 : 認識了原來地球上有這個國家 : 從此 Korea(高麗) 這個國際通稱就固定了下來。 : 換句話說 : 各國正式國號 VS 國際通稱， : 本來就很有可能脫鉤。 : 例子很多，我隨便舉的例子就一堆，你又重複講幹嘛啊，打你自己的臉喔 : 你稍微一想就會發現中國跟 China 在發音上一點關係也沒有。 : 另外印度也是 : 印度的正式國名其實是 Bharat 對對對對，我連查都不想查，笑死啦，現在你講的每一句都是在打你自己的臉我國的正式國號也完全不用管了，我國「通稱」一律都會是Taiwan，就如同印度一樣有沒有覺得臉痛痛的 : 你不知道吧嘿嘿嘿嘿嘿 : 但國際上誰叫他巴拉特啊，都叫印度啊　但國際上誰叫他中華民國啊，都叫Taiwan啊　哎呀你的話打你的臉好好用啊　 : 就連這個國家的人出國，　就連這個國家的人出國　 : 也配合國際習慣，不會介紹自己來是巴拉特，也是說我來自印度啊　也配合國際習慣，更介紹自己來自Taiwan，也就是說我來自台灣啊 : 這種正式國號跟國際通稱脫鉤的現象，除非當事國基於某些因素， : 強烈要求各國尊重其正式國號，否則都是讓歷史上的意外通稱一直用下去 : 剛好最近就有例子出現。 : 荷蘭要求大家不要再說 Holland，要說 Netherlands 我國要求大家不要再說虫華民國，要說 Taiwan 你的每一個例子我都好喜歡啊 : 套回我國的話， : 大概就是我們不管是政府外交，還是民間出國留學工作， : 都要求友邦/外國朋友，叫我們 Republic of China，不要叫我們 Taiwan。　都要求友邦，叫我們Taiwan，而不是RO拆那 : 回到你問題，所以我大膽預測， : 就算華獨派成功，Republic of China 這個國號保留了下來 : 國際上還是會繼續叫我們 Taiwan 啦。國際上還是會繼續叫我們 Taiwan 啦。你幹嘛重複別人的主張 : 沒辦法，一來隔壁就有 People's Republic of China，實在太容易混淆。 : 二來國內外大家也習慣了，硬要改，很難啊... : 若台獨派成功，更不用多說了，就是Taiwan定案。不用「若」，我國的所有正式國號，任何正式國號都沒用，我國「通稱」一律是Taiwan : 所以在我眼中，華獨派跟台獨派，真正在爭的，不是國號問題，「通稱」不用爭，永遠是Taiwan，非常自然就像拜占庭帝國從未自稱拜占庭帝國，沒有一分鐘自稱過，但大家都稱它拜占庭帝國 : 反正正式國號是自爽 (請回想韓國印度的例子) : 出國國際交流都將沿用國際通稱， : 華獨派跟台獨派，其實是在爭這個國家的內涵/定位問題。 : 最簡單的提問： : 你認為外雙溪故宮博物館裡面的漢唐文物 : 是我國先民偉大的作品？是啊　你不知道世大運的選手，以為蔣介石或孫文是台灣國父嗎（原文英文) 那是在中正紀念堂以及國父紀念館的訪問。猜猜現在是誰在崩潰，以後是誰在崩潰，我很認真的告訴你，我沒差 : 還是外國先民的作品？只是歷史機緣巧合，現在由我國保管？我國啊，就這個通稱為Taiwan的國家。你以為我會答是China的嗎？你作夢吧你 : 如果是前者你是華獨，後者你是台獨。沒有哪一者啦，這兩種答案都是Taiwan啊。 ROC也是Taiwan，Taiwan也是Taiwan啊你要搞清楚這不光只是等號關係了中華民國⊂台灣 (中華民國屬於台灣) : 先補充一下， : 我知道等一下大概會有人來說： : 哎呀，台灣文化多元，我國國民有很多人祖先是華人呀， : 所以那也是我國先民的作品。 : 坦白說，這是狡辯。 : 美國大都會博物館也有很多中華文物， : 美國這個國家也很多華裔， : 但美國人絕對不會認為那些中華文物是我美國先民的作品， : 而是認為是外國的作品。 : 再用更具體的例子來想像一下， : 假設你是台獨派 : 你有個對中國/台灣問題不太清楚的外國友人， : 有天他來台灣觀光， : 你先對他介紹我台灣國的歷史，從西班牙荷蘭講起，講到日治， : 再講到可惡國民黨的白色恐怖... : 然後你帶他去故宮見識我國收藏文物之豐富， : 看著毛公鼎， : 難道那個當下你有臉說出：這是"我國"周朝的文物喔不會啊，答案一樣，是世大運外國友人自己講那是我國Taiwan的文物，我從頭到尾不用說話，因為反正是電視訪問，你以為我會壞心的說那是哪國外國文物嗎？ : (外國友人一臉黑人問號：你剛剛介紹台灣國歷史時，沒提周朝啊？) 我也不告訴外國人，周朝不是台灣的朝代啊，你以為外國人知道什麼屁朝外國人連Qing Dynasty(清朝)都能唸成昆朝。你是在周什麼周？誰會鳥你？ : 如果你是鐵桿台獨，我不是鐵桿台獨，我是拒統、我是自由盟國之一國人，我是被動台獨，拿任何國旗都沒有差，反正全被你虫國定義為台獨你虫國認證：中華民國國旗是台灣台獨：越南讓台廠掛國旗避禍中國竟批是台獨分裂： https://disp.cc/b/163-aL17 : 邏輯上你只能說：喔，這是中國這個外國的周朝文物。我不用說啊，外國友人認為這是Taiwan博物館的文物。外國友人以為Taiwan就是ROC的通稱及縮寫，一個很有含意的字。 : 中國台灣，一邊一國，yeah~~~ 維基上一堆以「通稱」列名國家的表，我國國旗配上的國名為Taiwan 希望你不會崩潰，因為99%的使用都是以「通稱」為之，在我國更加如此。 -- 1989年東歐前共產各國的人民，他們批評中國六四血腥屠殺，才5個月後，柏林牆倒塌 (1989年11月)，3年內，東歐共產政權及蘇聯紛紛倒臺，他們在歐盟、歐洲議會、歐洲理事會、歐洲安全與合作組織，全都做過相關決議了，說共產專政罪行大於納粹(2006年 1481號決議)，定了8/23日為反納粹及反共產極權紀念日(黑絲帶日)(2009年定)，立"除垢法"將共黨及納粹視為危害自由社會的污垢我各國對做全球最後的中共民族沒興趣中國八九六四促成東歐等共產政權集體滅亡的戲劇性史實:https://youtu.be/zlfZCrxeiCg