Re: [新聞] 林飛帆：張善政誤導民眾 核廢料終須運回

看板Gossiping作者時間4年前 (2019/08/24 20:21), 4年前編輯推噓23(34推 11噓 77→)
留言122則, 49人參與, 4年前最新討論串2/6 (看更多)
※ 引述《anz5566 (銀行5566)》之銘言： : 2019-08-22 20:21聯合報 記者陳筠青╱即時報導 : 國民黨總統參選人韓國瑜21日提到重啟核四，22日與國政顧問團開直播討論。針對韓國瑜 : 和國政顧問團要重啟核四，民主進步黨副秘書長林飛帆在韓直播結束後召開記者會表示， : 張善政在直播中提到，高階核廢料處置「送出去國外就好」，但是張善政卻不敢提及，核 : 廢料送出國並由國外廠商濃縮、精鍊後，最終還是必須回到台灣做最終處置。林飛帆說， : 張善政片面散播錯誤資，誤導民眾，而韓國瑜身邊這些當年喊出633的「噗嚨共」團隊， : 加上一個「土豆(土條)」，也沒辦法幫韓國瑜打造好的能源政策。林飛帆強調不希望韓國 : 瑜在不清不楚的情況下，接受這些特定利益集團的能源主張，就把它當作是一個治國政策 : 跟理念。 : https://udn.com/news/story/6656/4004655 : 真香~~ 非核家園 用愛發電 九萬可以吹冷氣到爽吧 首先張所說不必然是錯誤 核一除役展開二階範疇界定 核廢送德州成選項 https://e-info.org.tw/node/201895 核廢料沒人愛 送往美國德州「永久儲存」成選項 由於北海岸居民不希望成為核廢料最終處置，其他曾遭鎖定的地區也不願意，北海岸反核 行動聯盟執行長郭慶霖與鹽寮反核自救會總幹事楊木火，一度因為需不需要寫明廠區外是 「國外」而針鋒相對。 楊木火更提出建議，指出美國德州已有區域願意作為用過燃料棒集中地，這些向美國購得 的核廢料，也應該「回娘家」，順勢送回美國。對此，台電則回應可列為選項之一。 楊木火表示，早在1980年代核一廠曾送回一批污染銅管請美國處理、核研所也有一批核燃 料「六氟化鈾」，協調已運回美國，如今有德州也有一區表示願意成為用過燃料棒集中地 ，台電應該去洽談作為解決之道。楊木火強調，送到德州是永久貯放，跟先前台電打算送 往法國「再處理」，花了大批金錢但最後來要送回台灣並不一樣。 據原能會資料，有意願收送核廢料的是德州洛文郡（Loving County, Texas），當地幅員 遼闊，1,753平方公里的居民人口卻僅93人，鄰近又已有WIPP廢料處置先導場與URENCO燃 料廠，也方便取得技術支援，可望在2025年做為美國核廢集中貯存場。 當然 目前尚無下文 但就核廢料終處場的概念來看 蓋一個終處場 然後把自己的高放核廢料放在裡面 接著永久封閉 如此 那裡面只放自己的 跟加放別人家的 風險上沒有甚麼差別 但放了別人家的 要不跟對方收一筆費用 要不就持續跟對方收受租金 對送出國而言 算是徹底擺脫核廢料問題 對接收國來說 也許是一筆可長可久的穩定收入 一些國家如法國有明定不收他國核廢料 但更多的核能使用國 並沒有相關法令限制 核廢料總是要處理的 不是自己蓋，就是送到別人蓋好得終處場去 沒有台灣反核不想蓋，且不讓人蓋，也不想送出去的選項 若選了反核的選項 結果就是核廢料繼續留在核電廠當地 使得當地成為不是終處場的終處場 至於林非凡所說的再處理 是數十年後將部分高放廢料送回台灣 而能精緻成燃料的則賣給他國 送回台灣的 一來體積縮小 二來半衰期減少 這些也是林非凡沒跟大家說的東西 就算退一萬步張善政講的送往他國的方法 最後無法成立 請問 林非凡與民進黨到底要怎麼面對現在已經在台灣累積三十年的核廢料？ 你不要核電可以 但核廢料問題難道就不用處理嗎？ 更別提 科研醫療也有產生高放廢料的可能性 是高放廢料，不是低放廢料！ 台灣首創！清大原子反應爐以中子光束成功殺死癌細胞 https://www.thenewslens.com/article/50867 所以台灣要完全放棄 核醫學相關研究與應用嗎？ 以後有相關需求的病人自己去外國求醫？ 只是因為你們不想要已經累積三十年的高放廢料更多嗎？ 再講利益團體 肉就很明確的是美商日商 其他工程台灣廠商不具備核心技術 最多最多只能算是湯而已 而台電根本就是自己貸款花錢的主 自然他本身也沒有甚麼利益可言 有的只有核能提供的低廉、穩定、低碳電力 給與台灣國民的利益 但即便如此 金額還是不多 沈榮津講核電除役需要四千億，核四本身三千億 加起來七千億 以年產四百億度電來計算 400億*30年*(2.4元-1.18元)=1兆4600億 扣除七千億的追加成本(我全算追加，不管1.18內已經有後端攤提部分 還有7640億元的純利 如果以同樣四百億的離岸風機來計算 400億*30年*(2.4元-2.2元)=2400億 我以最低價的競購金額計算 也只有2400億的純利 若其中150億以五元計算(我知道沒到150，姑且以好計算為主) 250*30*(2.4-2.2)+150*30*(2.4-5)=-1兆零200億 一邊核能是三十年給國家帶來七千多億的進帳 一邊是風機三十年給國家帶來負數的進帳 要講利益團體 你林非凡有臉嗎？ 我不反對離岸風機的發展 但不要你一邊說核能很貴，都是利益團體在叫囂 一邊又大力支持貴上數倍的離岸風機 這邏輯怎麼長的？ 林非凡你自己跟全民說清楚 不要也跟張善政一樣說一半 終歸一點 今天核廢料的處理 在台灣以深埋為台電與原能會的主要方向 那你DPP身為全面執政 就好好先通過高放管制條例 讓各機關能依法辦理 這樣不論你反核挺核 核廢料問題總是能有一個科學安全的方式可以處理 但不要別人提一種 你就她媽反對一種 請問反到最後 你林非凡自己有辦法嗎？ 身為執政黨，你是製造問題還是在解決問題？ 罵韓可以 但不要自己跟自己罵的人一樣德性 -- 噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28 所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀 將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？ #1Mt5502L (Gossiping) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.152.175 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1566649304.A.549.html
推
08/24 20:23, 4年前 , 1F
推，月領9萬，工作是造謠還滿爽的
08/24 20:23, 1F
→
08/24 20:23, 4年前 , 2F
太長，總言之就是你也是個愛核仔
08/24 20:23, 2F
那我一句了結 林非凡說錯，他跟自己批評的對象一樣只說一半 懂？
推
08/24 20:23, 4年前 , 3F
文組不意外
08/24 20:23, 3F
→
08/24 20:24, 4年前 , 4F
連經濟部長也帶頭造謠，檢調怎麼沒出動
08/24 20:24, 4F
刑事局就可以辦了 不用檢調 且這個案子還不用電信警察查IP找人 沈榮津的名字就大大的寫在報紙上 只等行事局主動以社維法63條偵辦
噓
08/24 20:25, 4年前 , 5F
就放核電廠啊 沒任何縣市首長敢收廢料
08/24 20:25, 5F
請問依據哪條法令？ 且沒任何縣市敢收 首先選址報告根本還沒完成 政院也沒有公告廠址 所以根本不可能有正式公文問過任何縣市首長 否則我要先問政院是要問人家甚麼？ 哪個地方地質水文可以放你們都不知道了 請問地方首長要怎麼回應？ 蘇X昌：請問侯市長你們新北市可否當終處場 侯X宜：請問你們具體位置要4放哪裡？是誰管理？災難救援劃分怎麼界定？ 依照哪條法令？ 蘇X昌：我都不知道，反正我就問問而已 侯X宜：.....
推
08/24 20:26, 4年前 , 6F
別人都是愛錢的傻子
08/24 20:26, 6F
推
08/24 20:27, 4年前 , 7F
我擁核啦 但是說真的這種事沒有對錯的
08/24 20:27, 7F
選擇沒有對錯 但說錯就是說錯
→
08/24 20:28, 4年前 , 8F
完全是理念問題
08/24 20:28, 8F
→
08/24 20:29, 4年前 , 9F
人民如果真的就是恐核
08/24 20:29, 9F
→
08/24 20:29, 4年前 , 10F
政府說再多也沒用
08/24 20:29, 10F
→
08/24 20:29, 4年前 , 11F
還不如認賠殺出
08/24 20:29, 11F
人民真的是恐核 那我也要問多少比例？ 否則台灣有很多人也支持統一 那我們是不是連公投都不用 直接跟對岸說來捅我們？ 若絕大多數人支持 我沒話說 若只有少數 憑啥要跟著少數人意見走？ 且這些少數意見根本就不是專業意見 那還叫甚麼民主？
推
08/24 20:30, 4年前 , 12F
直接放蘭嶼就好了 擁核仔應該不會有意
08/24 20:30, 12F
→
08/24 20:30, 4年前 , 13F
見吧
08/24 20:30, 13F
放澎湖 地質比較適合 真心推薦
→
08/24 20:31, 4年前 , 14F
我只要便宜的電，其餘沒意見
08/24 20:31, 14F
推
08/24 20:33, 4年前 , 15F
楊木火講的話就可以當聖經，請告訴我2019
08/24 20:33, 15F
推
08/24 20:33, 4年前 , 16F
直接舉發林發言人造謠
08/24 20:33, 16F
舉發甚麼？ 刑事局是可以主動偵辦的 還是社維法六十三只有小民會被主動偵辦？ 大官與政黨高層不用？
→
08/24 20:35, 4年前 , 17F
你講的怪怪的，外國不確定會永久收錢
08/24 20:35, 17F
→
08/24 20:35, 4年前 , 18F
留存？如果可以，反核的核廢料為何不
08/24 20:35, 18F
→
08/24 20:35, 4年前 , 19F
能同使用核能的核廢料送出國？
08/24 20:35, 19F
可以啊 我沒說不行 我是說林非凡不知道而已 他都不知道這個選項是有可能性的 他要如何把核廢料送出去？ 那不送出去 林非凡要如何處理核廢料？ 如果他說深埋可以處理 那就代表核廢料不是不能處理的問題 是有解決的方法 林非凡反核以後就別再說核廢料不能處理自打嘴巴
→
08/24 20:35, 4年前 , 20F
文青誤國！幹
08/24 20:35, 20F
→
08/24 20:37, 4年前 , 21F
乾脆再問北韓一次好了
08/24 20:37, 21F
北韓那時候要送的是低放廢料 但台灣的反核團體也反對 如果成功了 蘭嶼的核廢料已經早在幾十年前就送出國去 不用每年抗議 蘭嶼人根本就不知道害自己現在還必須跟核廢料共存的人到底是哪邊 是想把核廢料運到國外，或者本島的台電？ 還是反對核廢料運到國外，運到本島的反核團體？
推
08/24 20:39, 4年前 , 22F
其實說再多 你看政治人物的反應就知道
08/24 20:39, 22F
→
08/24 20:39, 4年前 , 23F
法國幫你再處理數十年後再送回來.故意寫
08/24 20:39, 23F
噓
08/24 20:39, 4年前 , 24F
尚無下文也嘴一篇 o分
08/24 20:39, 24F
都不知道可成為選項 怎麼知道要繼續跟美國談後續？ 口譯哥不是老美指定的大紅人嗎？ 跟老美講看看 也許老美就收了啊 但是相關人等不知道有此事 那自然沒有下文 我也給你零分
噓
08/24 20:39, 4年前 , 25F
那麼愛核電 核廢料放妳家隔壁
08/24 20:39, 25F
我家就在核二廠二十公里內 就反核標準 核災我在亡國滅種的範圍內 基本上已經在我家隔壁了 怎樣？還有甚麼廢話？
→
08/24 20:39, 4年前 , 26F
X那麼多也不過是個企圖誤導人的五毛罷了
08/24 20:39, 26F
第一段環團網站寫的台電作為你都瞎了沒看到逆？ 五毛不認識繁體字不能怪 你台灣人還不認識繁體字 是眼睛顏色屏障太重？ 還是根本就是五毛？ 你自己挑個選吧
推
08/24 20:42, 4年前 , 27F
我想雖然你打林一個大巴掌，但他現在位高
08/24 20:42, 27F
還有 62 則推文
還有 13 段內文
推
08/24 22:14, 4年前 , 90F
非凡公子喜歡吃資進黨史貞香
08/24 22:14, 90F
推
08/24 22:14, 4年前 , 91F
之前才傳出澎湖適合
08/24 22:14, 91F
→
08/24 22:14, 4年前 , 92F
就被澎湖縣長拒絕了
08/24 22:14, 92F
→
08/24 22:14, 4年前 , 93F
不送出去就是放廠內了啦
08/24 22:14, 93F
→
08/24 22:15, 4年前 , 94F
廠內也沒不好吧，設備與人員都在
08/24 22:15, 94F
→
08/24 22:15, 4年前 , 95F
更何況用了總要還的
08/24 22:15, 95F
→
08/24 22:15, 4年前 , 96F
用核電核廢不放你那放哪？
08/24 22:15, 96F
→
08/24 22:16, 4年前 , 97F
澎湖人又沒有用到核電
08/24 22:16, 97F
澎湖人沒用到核電 那有用到甚麼？ 台電賠錢在澎湖蓋電廠 一度電要到七八元都有 大概賠了三四倍 這些錢是誰要吞？ 還不是台電自己吸收 要分這麼仔細 有用到甚麼，沒用到甚麼 那大家有得吵了
噓
08/24 22:24, 4年前 , 98F
美國人說那裏可以蓋一個核廢儲存場可沒
08/24 22:24, 98F
→
08/24 22:24, 4年前 , 99F
說台灣的核廢料也可以放，帶風向失敗喔
08/24 22:24, 99F
阿你新聞內文都沒看 都說台電有去跟德州當地人協調 不看內文憑感覺說話 這才叫帶風向吧(菸)
→
08/24 22:24, 4年前 , 100F
宣導一下 核廢即便放圍阻體內 真的發生
08/24 22:24, 100F
→
08/24 22:25, 4年前 , 101F
福島核災等級氫爆時 這些核廢只是增加核
08/24 22:25, 101F
→
08/24 22:25, 4年前 , 102F
災期望值而已. 數學上就是移出廠另存風險
08/24 22:25, 102F
→
08/24 22:25, 4年前 , 103F
教低
08/24 22:25, 103F
→
08/24 22:25, 4年前 , 104F
你轉貼的內容都只是說是「選項」而已
08/24 22:25, 104F
所以不提選項提啥？ 林非凡連選項都不知道就在那邊嗆人 有比較高明就對了？
→
08/24 22:27, 4年前 , 105F
楊木火都肯試了還被ptt鍵盤反核打臉 這
08/24 22:27, 105F
→
08/24 22:27, 4年前 , 106F
快笑死我了 哈哈哈
08/24 22:27, 106F
推
08/24 22:30, 4年前 , 107F
猛！這篇文章有巴掌聲
08/24 22:30, 107F
推
08/24 22:33, 4年前 , 108F
推
08/24 22:33, 108F
噓
08/25 00:33, 4年前 , 109F
這種事那麼多年現在還只能講可能，用膝
08/25 00:33, 109F
→
08/25 00:34, 4年前 , 110F
蓋想也知道實質上就是不可能不可行，不
08/25 00:34, 110F
→
08/25 00:34, 4年前 , 111F
然能做到的話當台電的人都是笨蛋都不懂
08/25 00:34, 111F
→
08/25 00:34, 4年前 , 112F
不去做讓你今天能提出來說嘴哦
08/25 00:34, 112F
看不懂你在寫啥 事實就是台電去作了 所以才有環團這篇報導 才能讓我今天在這邊說嘴 說甚麼實質上不可能不可行 請問是怎麼樣得不可能不可行？ 你講得出來嗎？ 新聞內文都提到已經有送回美國核廢料得前例了 現在是要看能否建立可長可久的機制 台電是在作 而你還在那邊膝蓋想 看起來你的膝蓋並沒有很聰明的樣子
→
08/25 00:51, 4年前 , 113F
樓上你一口咬定那報告拿出來一槍打死不就
08/25 00:51, 113F
→
08/25 00:51, 4年前 , 114F
結了？行政院經濟部都是台電上級一聲令下
08/25 00:51, 114F
→
08/25 00:51, 4年前 , 115F
絕對拿得出來
08/25 00:51, 115F
噓
08/25 01:07, 4年前 , 116F
哈
08/25 01:07, 116F
噓
08/25 02:13, 4年前 , 117F
你說的只是可能
08/25 02:13, 117F
真是怪了 你也承認這是個可能 阿林非凡根本就不知道有這個可能就在笑人 結果是我被噓？ 顏色屏障果然很好用
推
08/25 03:00, 4年前 , 118F
林就是個文組北七要不然就是沒良心的壞
08/25 03:00, 118F
噓
08/25 08:47, 4年前 , 119F
你要啟動核四？
08/25 08:47, 119F
我還同時支持核1-3延役哩
推
08/25 18:06, 4年前 , 120F
一到選舉核能又被拿出來政治操作他媽
08/25 18:06, 120F
→
08/25 18:07, 4年前 , 121F
的有夠悲哀
08/25 18:07, 121F
→
08/25 18:07, 4年前 , 122F
之前公投根本是屁
08/25 18:07, 122F
事實 真心大推你 一堆政客把核能議題當提款機 不否認，韓張兩人也相同 但提款歸提款 講出來的話還是要本著事實進行 不能有，然後閉著眼說沒有 接著一堆顏色腦就跟著一起喊 幹嘛，三人成虎逆？ ※ 編輯: hamasakiayu (111.251.152.175 臺灣), 08/26/2019 10:34:27
‣ 更多 hamasakiayu 的文章
文章代碼(AID): #1TOIlOL9 (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 2 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 hamasakiayu 的文章
文章代碼(AID): #1TOIlOL9 (Gossiping)