Re: [問卦] 長榮空姐到底錯在哪了...

看板Gossiping作者 (Ty)時間4年前 (2019/06/25 12:04), 4年前編輯推噓95(124推 29噓 131→)
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※ 引述《junseimika (masa)》之銘言： : 板上風向完全逆轉... : 到底是為了什麼???????????????? : 完全不懂@@? 支持罷工, 而且空服員的確有它們辛苦的地方 爭取勞權沒錯, 長榮的確有試圖提高內部福利了 但這個這次的罷工行為是"兩碼子事情" 因為大家都知道, 我支持你罷工, 下次如果我罷工, 你也會支持我 這也就是整體社會的勞方從"彼此認識"和"彼此諒解"開始的 對資方產生一種壓力 要再說一次, 勞工要罷工最根本就是要"社會勞動層的支持" 工會只是集中力量抗爭的手段, 不是拿來分化用的 "彼此認識" 空服員的八大訴求哪一條合理, 這是跟資方談沒錯 但是卻也是讓民眾認識空服員為何要爭取的原因 前面2X次協商, 長榮宣稱八大訴求都提出數種方案 而工會的過程則是不同意我的就滾, 但是對外都宣稱有協商空間 正常在這世界上都是勞方要求開直播避免資方亂承諾 也避免網路上假新聞, 資方買版面等 還有各種臉書粉專各種不實報導 結果竟然是資方要提出"現場直播"? 1.直播開始後 工會在全國面前依然是要按照我說的做, 然後就退了 所以你理解工會了嗎? 八大訴求是什麼? 看到的只是翻桌而已 2.上電視節目辯論 目前有三場 當然節目這種有收錢的, 容易產生偏向資方 但像是旅行業者代表要求工會釋出善意的時候 工會一臉寫著"關我屁事,請自己找長榮" 主持人聽到都傻眼, 還多方確認你要這樣回答? 先不談賠錢的問題, 在節目上公然對其他民間業者用這臉色?????? 那下次如果旅行業者有需求的時候, 你會支持他們?????? 3. 野外亂鬥 更何況, 其他同仁加班加的要死, 空服員還在現場嗆對方 上粉專IG臉書各種酸言酸語 事後才跑到機場舉牌子<-這個可能是最有效的行為 然後罷工的空服員繼續上粉專隔空放話? 5.對同業競爭者的上對下態度 這個也是空姐自爆, 爭取第一條福利時, 大家都問如果待遇變成跟他人一樣時 空服員就說, 我們航空界奧斯卡得名, 才不願跟比我們爛的公司同等待遇 這是它們說的 節目影片都錄了, 工會率領罷工空姐各種引戰, 為什麼大家要替他們帶風向??????????? "彼此諒解" 1. 罷工時機點 先不管國外怎麼做 國內制度怎麼樣, 只單純論民眾社會觀感 如果是像我這樣寫 "對於這次的事情希望大家諒解, 我們也有社會責任, 我們保證罷工結束後 會用更好的品質和服務回饋各位" ...etc 怎麼掰都可以 可是大家聽到的答案 "都是長榮的錯 不關我們的事情, 我們是合法罷工" 簡單說就是"你們要來諒解我 但是我們不需要諒解你們" 一直到昨天上節目都是這種態度 事實上罷工是工會喊的 如果我扁你一拳, 只因為我考第六名爸媽不給我零用錢, 要道歉請找我爸媽 在社會上會怎麼看你們? 事實上如此,大家就是這樣看你們 你們還是堅持這樣子, 如何支持???? 要社會幫忙你們可以說, 扁我們一拳有病嗎? 2.訴求內容爭議性 2年來的訴求其實工會就是要跟華航相同150, 好還要更好 但另外又有人提出高等公務員的薪資待遇幹嘛? 舉例來說, 五天後才被提出的第六點訴求 而昨天朱學恆提出, 外籍空服員不得超過2名 工會代表的丁大強調是, 讓出這些位置是為了爭取空服員更多工作機會 而不願回答是否因此讓其他外籍員工的工作機會減少 更何況, 舉例的日本線來說, 日本櫻花妹有3~4名 這不是很理所當然的事情嗎? 你們加入空服員有拿著日文成績進去嗎??還是作日航依然只會烙英語? 長榮空服員服務第六名都是你們爭取的? 外籍空服員沒有功勞? 憑什麼只替自己工會爭取勞權的當下還要剝奪其他人勞權? 只因她沒加入工會?? 再說一次,工會的力量是為了抗爭用, 不是分化用的 這種情況下, 這次罷工很明顯不符合社會大眾的期待 不是說什麼外國怎麼做都行 外國的法律, 經濟, 社會民生等都和台灣不同 可是你們的訴求上至國家法律, 下至民生經濟訴求都是你們自以為"正義" 華航是因為華航本身就是國營, 政府(和納稅人)是金主 政府=股東替勞工說話(先不論什麼動機)所以才得以解決華航問題 但是長榮本身你們直接和政府無關係 就算要成立什麼勞工董事, 國外的勞工董事是經由國家的持股分一塊出來成立的 請問民營公司要怎麼成立, 請誰拿出股份? 股票和鈔票一樣不是要印多少有多少好嗎 在訴求的背景故事功課都做不好的情況下 最後工會提出前兩年22次的內部協商 都令人質疑空服員是怎麼開會的? 是不是過去都翻桌然後就回家?? 如果罷工的訴求沒道理, 那就只是鑽法律漏洞的合法搶劫 國外的法律怎樣ABC456, 他們的法律跟台灣就一樣嗎? 關台灣人民什麼事情? 國外很新那又如何, 台灣通過了嗎? 因為我今天支持你搶劫, 所以你下次會支持我搶劫, 這是什麼世界? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.68.69.192 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561435442.A.DE8.html
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06/25 12:04, 4年前 , 1F
嗯嗯嗯 一堆廢話 下去
06/25 12:04, 1F
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06/25 12:05, 4年前 , 2F
還要廢多久
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06/25 12:05, 4年前 , 3F
http://bit.ly/2FwhhfJ 內部的文章發現
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06/25 12:05, 4年前 , 4F
，根本有問題，工會沒有得到員工支持
06/25 12:05, 4F
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06/25 12:06, 4年前 , 5F
好可憐，要被貼資方狗標籤囉
06/25 12:06, 5F
推
06/25 12:07, 4年前 , 6F
你跟無腦罷工仔認真？你覺得他們聽的懂嗎。
06/25 12:07, 6F
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06/25 12:07, 4年前 , 7F
民婦鄉愿只會玩鬧罷工
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推
06/25 12:07, 4年前 , 8F
沒人挺空姐是事實
06/25 12:07, 8F
推
06/25 12:07, 4年前 , 9F
現在資方只要再開一次門，估計就全部回去
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06/25 12:07, 4年前 , 10F
了
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噓
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不知道妳的表達能力不好嗎？
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06/25 12:08, 4年前 , 12F
要人認同你的文章要重點，不是抒發情緒
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推
06/25 12:08, 4年前 , 13F
補血 你會被噓資方腦 奴性重
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06/25 12:08, 4年前 , 14F
這星期朋友提到10有10個在罵她們
06/25 12:08, 14F
推
06/25 12:08, 4年前 , 15F
人家在辦家家酒 你在認真什麼....
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推
06/25 12:09, 4年前 , 16F
真的看到工會這種亂開戰場 還躲在勞權的
06/25 12:09, 16F
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06/25 12:10, 4年前 , 17F
大義旗子底下就賭爛
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推
06/25 12:10, 4年前 , 18F
真是有條有理，說廢文的大概連看都沒
06/25 12:10, 18F
推
06/25 12:10, 4年前 , 19F
還有空姐報到後才罷工，完全沒職業道德
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06/25 12:10, 4年前 , 20F
。預計會被記曠職，等著被冰被解雇吧
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06/25 12:11, 4年前 , 21F
罷工就是要在短期決戰取得戰果 結果還亂開
06/25 12:11, 21F
推
06/25 12:11, 4年前 , 22F
補血你要被噓資方腦了
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06/25 12:11, 4年前 , 23F
戰場想要跟資方鬥長期
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推
06/25 12:12, 4年前 , 24F
這次就是好好鱉殺到屎流的範例
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06/25 12:12, 4年前 , 25F
不挺小心被歸類為資方狗
06/25 12:12, 25F
推
06/25 12:12, 4年前 , 26F
整串下來這篇論述最合理吧
06/25 12:12, 26F
推
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其他行業罷工時空鮑工會也罷工支持再來
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06/25 12:12, 4年前 , 28F
說啦
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噓
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勞權不能輸 罷工一定要成功 打倒萬惡
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推
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等等你會被噓 資方腦 奴性重 可憐
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資方 拒當資方奴！
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推
06/25 12:12, 4年前 , 32F
左膠繼續無腦挺 罷工就是這些人弄臭的
06/25 12:12, 32F
推
06/25 12:13, 4年前 , 33F
推這篇 無腦噓文跳針的就算了吧
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06/25 12:13, 4年前 , 34F
不過我是打算繼續支持罷工辣 讓長榮解散大
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06/25 12:14, 4年前 , 35F
家說好不好呀 ☺ ☺ ☺
06/25 12:14, 35F
推
06/25 12:15, 4年前 , 36F
不管喇 人家是女牲
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06/25 12:15, 4年前 , 37F
以空姐的外貌身分，加勞權日漲，本來有望
06/25 12:15, 37F
推
06/25 12:15, 4年前 , 38F
推
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06/25 12:15, 4年前 , 39F
一般民眾的輿論支持，但是過程真的太粗暴
06/25 12:15, 39F
還有 211 則推文
還有 21 段內文
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06/25 21:06, 4年前 , 251F
怕傳染乘客？)、不聽話被故意排班
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06/25 21:06, 4年前 , 252F
表讓你飛到死、受不了了想解約賠償
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06/25 21:06, 4年前 , 253F
塊陶 長榮會用天價違約金威脅你 包
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06/25 21:06, 4年前 , 254F
括實習時的錢 所有飛過的航班都把
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06/25 21:07, 4年前 , 255F
你當乘客算機票錢 甚至小到洗棉被
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06/25 21:07, 4年前 , 256F
的錢、絲襪的錢都要陪 讓你要嘛走
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06/25 21:07, 4年前 , 257F
不了繼續被搞 要嘛勞心勞力花錢打
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06/25 21:07, 4年前 , 258F
官司
06/25 21:07, 258F
違約金這種事情本來各行各業都有 不是只有長榮獨佔 國軍簽下去四年中間離開也是要餐輔費都吐出來的 畢竟訓練是雙方都在付出成本, 不會只有單方向 而且違約金這種東西在你加入的時候簽約應當就要看清楚 所以孫總才會說, 要了解清楚空服員在幹嘛 不要都搞不清楚做功課好像人家都在欺騙你們 你不覺得人家訓練你又給你錢, 不爽就烙跑, 這理由跟奧客很像嗎?
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06/25 21:08, 4年前 , 259F
這些高壓苛刻的管理方式 小氣的報
06/25 21:08, 259F
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06/25 21:08, 4年前 , 260F
復心態是工會在爭取大眾支持上應該
06/25 21:08, 260F
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06/25 21:08, 4年前 , 261F
要重點揭露的東西
06/25 21:08, 261F
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06/25 21:09, 4年前 , 262F
更別說長榮航線增加 空服員卻減少
06/25 21:09, 262F
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06/25 21:09, 4年前 , 263F
的過勞問題
06/25 21:09, 263F
航線增加導致空服員減少, 所以今年招考200人 結果工會不但沒有開心反而認為這次是打壓 你不覺得這樣反而矛盾嗎?
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06/25 21:11, 4年前 , 264F
網路上的「公主」、「賺爽爽說」也
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06/25 21:11, 4年前 , 265F
可以反駁 因為長榮空姐吃苦耐勞工
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06/25 21:11, 4年前 , 266F
作強度高也是出名的 找業內聲援或
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06/25 21:11, 4年前 , 267F
其他方式曝光也許可行
06/25 21:11, 267F
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06/25 21:12, 4年前 , 268F
希望工會做得更好 不過看起來資方
06/25 21:12, 268F
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06/25 21:12, 4年前 , 269F
帶風向跟威脅人非常成功啊
06/25 21:12, 269F
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06/25 21:13, 4年前 , 270F
都罷工了回去大概更慘 都已經黑了
06/25 21:13, 270F
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06/25 21:13, 4年前 , 271F
灰溜溜回去會被瞧不起吧qq
06/25 21:13, 271F
推
06/25 21:13, 4年前 , 272F
這篇文我看不出哪裡表達差啊
06/25 21:13, 272F
推
06/25 21:15, 4年前 , 273F
樓樓上你打的訴求沒在她們爭取的內容耶，
06/25 21:15, 273F
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06/25 21:15, 4年前 , 274F
她們提出的好像跟你想的不同
06/25 21:15, 274F
棍 我剛想說你就搶了 總之吼, 訴求跟認同是兩碼子事情 排班正義 這我已經是第三篇這樣說了 排班正義明明是空姐應該要爭取的,你們如果爭取有什麼問題嗎? 整天一直抱怨秋後算帳或是黑班什麼的 或是有人愛裝死導致真的身體不適的人被牽拖 那他肯定是個問題吧? 新聞版面到處都是講這些問題, 但是為什麼八大訴求根本不改善這些問題??? 這就是無法諒解和認同的部分 當然, 所以我前一篇有解釋, 當有八大訴求的時候 理當先談判完成的應該是空服員的職場環境問題 最後再談薪資 ※ 編輯: safy (114.46.143.146 臺灣), 06/25/2019 21:32:39
推
06/25 21:35, 4年前 , 275F
請問工會是在哪個節目嗆人?
06/25 21:35, 275F
https://youtu.be/tK0r7J7ZhRA
整個影片嘈點很多, 不一一列出
推
06/25 21:41, 4年前 , 276F
看到目前為止，沒看到工會方有適當的聲明
06/25 21:41, 276F
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06/25 21:41, 4年前 , 277F
和行為，也不知道訴求合理在哪
06/25 21:41, 277F
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06/25 21:42, 4年前 , 278F
不是舉著勞權的大旗就能為所欲為
06/25 21:42, 278F
※ 編輯: safy (114.46.143.146 臺灣), 06/25/2019 21:45:56
噓
06/25 23:03, 4年前 , 279F
怎麼樣的罷工會符合社會期待？
06/25 23:03, 279F
我不知道, 但至少我知道一件事情 就是當勞方有機會對全國人民宣傳自己的理念價值 獲得全國人民支持的那一個時間點 這就是要讓大眾去認識你, 諒解你 放棄宣傳自己的當下, 風向就會放大檢視你而已 ※ 編輯: safy (114.46.143.146 臺灣), 06/25/2019 23:48:51
推
06/25 23:53, 4年前 , 280F
禁搭便車條款 要求太高 資方跟大眾都不挺
06/25 23:53, 280F
推
06/26 00:02, 4年前 , 281F
推
06/26 00:02, 281F
推
06/26 03:10, 4年前 , 282F
說得不錯！
06/26 03:10, 282F
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06/26 04:14, 4年前 , 283F
低學歷整形隆乳女不意外
06/26 04:14, 283F
噓
06/26 06:10, 4年前 , 284F
零分
06/26 06:10, 284F
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