Re: [爆卦] 陳凝觀把柯昱安電到飛起來

看板Gossiping作者 (里巷人)時間6年前 (2019/05/17 05:56), 6年前編輯推噓-20(23推 43噓 61→)
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陳凝觀的說法根本站不住腳 因為就是二分法 把 親美=抗中 友中=抗美 畫成等號 但問題是全世界沒有一個國家 與中國和美國的關係是二分法 包括美國自己都沒有 三普的話你們都只聽自己愛聽的 他在批評中國採取貿易戰的時候 他都會說「我尊敬習主席，他是我好朋友」 「但是中國佔我們便宜，我得維護美國利益」 這就是親美友中啊 「尊重習主席」就是我在政治上尊敬中國 「爭取美國利益」就是貿易戰歸貿易戰 所以親美友中 就是「政治歸政治、貿易歸貿易」 「專業問題專業解決」 而不是你們跟陳凝觀的大國對抗 「古羅馬興亡史」 所謂的親美友中 既然大家的智商都是韓粉等級聽不懂 那我喊個口號大家比較聽得懂 1、「親美就是維持現狀」 台灣長期親美抗中 親美抗中是一種現狀 台灣已經走這條路幾十年了 現在怎麼可能國家總路線轉彎？ 小國家總路線轉彎是會戰爭滅國的 台獨與統一都會滅國 除非突然美、中有一國跟台灣一樣弱小 反倒是民進黨的賴清德 國民黨的馬英九、韓國瑜 都是想搞總路線轉彎 「想要改變現狀」 美國不會允許、中國也不會允許 所說美國聽不懂「親美」的人是？ 美國聽不懂的是「友中」 2、「友中就是不靠台獨打貿易戰」 「友中就是不靠統一提升經濟」 這就要回過頭來講講蔡英文有什麼問題 你用「主權」處理所有「大國對抗」的議題 包括貿易、衛生、環保、食安、投資 通通都當成「主權」來處理 這不是「試圖操弄美中關係卻失敗」是什麼？ 因為這些試圖主權處理所有問題的動作 只有島內的急獨派、急統派看得懂而已 陳凝觀說台灣何德何能能操弄美中對抗 你以為民進黨、國民黨、蔡英文都不知道 他們是在打擦邊球 玩給國內的選民看 現在不就有一堆台獨吉娃娃 吸「美中貿易戰」的毒吸得很爽嗎？ 不就有一批韓粉 吸「九二共識中國幫忙發大財」的毒吸得很爽嗎？ 蔡英文難道是靠執政成果提高低迷的聲望嗎？ 最後還不是靠「主權對抗」搶救聲望 當初蔡英文上台獨工作者當行政院長 讓台獨工作者派駐外交官 讓吳祥輝盡情發揮 不就是為了選票嗎？ 不就是覺得可以操弄「在地的美（台）中對抗」 什麼？美中對抗有分在地跟國際哦？ 當然有啊 拿「主權」問題去跟美中搞「任何」外交關係 這就是「在地美中對抗」的主軸 是只有台灣人看得懂的 主權也是分兩種的 台灣主權問題就不是美國貿易戰的目標 但陳凝觀他們卻覺得挺美抗中的選邊站 就是二分法 如果你要二分法 那你主權問題就包括到貿易戰裡面了 光是主權問題 台灣自己內部都還有爭論 「企圖操弄美中關係」跟「操弄美中關係」 是不一樣的觀念 你真的能當老大操弄美中關係 誰會反對？ 就是不能才反對你「企圖操弄美中關係」 因為這會壓縮到自己的生存空間 這個壓縮不是只有壓縮到中美台關係 連自己在黨內、國內的空間也不見了 否則賴清德跟蔡英文幾乎同時執政 總統+行政院長負責整體施政 為什麼他們兩個自己黨內的空間都不見了？ 空間=模糊關係=談判空間 為什麼模糊關係談判空間不見了？ 蔡英文跟中國也沒有談判空間 她喊友中中國根本連談都不想談 他跟賴清德喊急獨慢一點 急獨派也不想跟她談 變成自己總統都快沒黨內生存空間 跑到基層喊民進黨初選就完蛋 所以蔡英文都沒有問題？ 蔡英文搞不清楚什麼叫生存空間？ — 親美友中=維持現狀 親美=不急統 友中=不急獨 不要拿主權問題去打貿易戰 不要拿主權問題去打衛生戰 不要拿主權問題來打市長選舉 不要拿主權去換任何貿易協議 這麼基本的道理 一定要喊口號才聽得懂？ 蔡英文、賴清德是獨派與急獨派 （內部陷入路線之爭） 郭台銘、韓國瑜是統派與急統派 （急獨逼出來的危機感） 只有柯文哲是維持現狀派 親美友中就是主張專業問題專業解決 現階段不處理主權問題 也不改變台灣的現狀 親美=不急統 友中=不急獨 蔡英文在中國沒空間 郭台銘在美國沒空間 賴清德跟韓國瑜想改變主權現狀 就這麼簡單 ※ 引述《clark0816 (貪念世俗如以掃)》之銘言： : 這篇不罵柯，純粹從美國與中國的貿易談判評論。 : 柯粉的理論： : 1.中國與美國兩邊不得罪。不然提早站隊，兩方又和解，我們怎麼辦？ : 2.等待貿易談判結束，我們才選擇戰勝的一方。 : 3.不要選國民黨現在的親中派，也不要選民進黨現在的親美派。 : 因為兩黨都面臨可能壓錯寶的危機。 : ----------------------------------------------- : 沒有錯。我們都夢想，我們最後一個撿菜尾的人。才能夠獲得最「安全」的利益。 : 但是貿易戰的現實，我們能等到最後才站隊嗎？ : --------------------------------------- : 我們先瞭解什麼是貿易戰？ : 因為三普最早是希望降低美國與中國貿易的貿易逆差。希望中國購買美國的農產品。 : 你會說，沒有錯阿，為選票而已。 : 但是，中國根本不理會三普，中國對美國的貿易順差沒有減少，反而增多。 : 錢一直從美國流向中國。美國一堆反三普的新聞機構，比如紐約時報、CNN等， : 就第一個開槍修理三普。競選支票跳票，無能的總統阿。總統下台。跟台灣的情況很像 。 : 三普惱羞成怒。先用中國中興通訊違反聯合國制裁伊朗的協定，與伊朗有貿易行為。 : 停止通訊晶片（中國叫芯片）出售中興，中國從中磋商，但增加美國對中國進口的大豆 ， : 採用關稅報復手段。 : 三普經過幾個月的幕僚研究，發現2000年中國進入世界貿易組織WTO，承諾開放中國市 場? : 公平競爭。但是中國利用種種理由，到2019年都沒有開放。 : 外資要進入中國市場，就要與中國的國企、民企合資，並且要無條件技術轉移給中國。 : 中國也對國內企業進行所謂的補貼政策。比如前陣子鬧很兇的旺旺收錢門事件。 : 中國認為你是中國對外的競爭力的產業，他就補貼你這國企、 : 民企（民企要有後台。才有可能）金錢。比如比亞迪最新公布2018的財報。 : 淨利潤的4成，居然是靠中國政府補貼的錢。 : 所以美國貿易戰的要求。 : 1.要求中國履行2000年，進入WTO的貿易承諾。開放中國國內市場。 : 2.拒絕政府補貼。造成低成本不公平的貿易。 : 3.禁止中國盜竊智慧財產權。 : 結果中國到現在，還想反臉不認帳。美國的報復就來了。 : -------------------------------------------------------- : 我們先看澳洲第一個站隊的國家。他們選擇站在美國這一邊。 : 你可以看一下澳幣走勢。一直貶值。經濟很不好。負債一直增加。 : 而且澳洲最大的貿易國，應該是（懶得查資料）中國。中國向他們國家購買鐵礦沙。 : 中國向澳洲購買奶粉等。 : 理論上，澳洲跟中國的貿易連結相當的大。為何澳洲選擇站隊美國？ : 因為不站隊不行。 : 五眼（英語：Five Eyes，縮寫為 FVEY），又譯為五眼聯盟，一個語言以講英語為主的 國 : 家的情報聯盟，在英美協定下組成的國際情報分享團體，成員包括澳洲、加拿大、紐西 蘭 : 、英國和美國五國。（資料來源：維基百科） : 另一方面，中國已經插手澳洲的政府。用錢行賄他們的議員、部長， : 對於澳洲的大學教學，進行干預的行動。不能評論中國的壞處，不能講共產黨不好。 : 甚至當地的中國裔還會動員叫學校開除該名教師。 : 等於完全否定了講學自由。 : 澳洲在國防安全與經濟利益中間，選擇了維護國家主體的美國站隊。 : 當然是被中國修理。停止了很多的貿易進口。但是他算第一個站隊的國家。 : ----------------------------------------------------------- : 五眼聯盟有沒有背叛者？當然有，英國。 : 英國國防部長（你不要講究我對官銜的用詞，我記不得）洩漏，英國打算購買華為 : 5G非關鍵的外圍設備。 : 結果英國的國防大臣立刻被英國首相開除。 : 然後，美國國務院立刻去英國，問候英國首相她媽媽。英國首相立刻否認這些事情。 : 她說「絕對不購買華為5G產品」。 : 因為如果美國情報交換都不給英國，那英國就很危險了。 : ---------------------------------------- : 中國軍機環繞台灣的事情，從蔡英文時代就開始了。美國也沒有什麼表示。 : 不過中國侵略南海的主權。公海變成自己國家的領海，那就很不好。 : 美國當然不爽。美國也才注意到台灣海峽的問題。 : 如果台灣變成中國的領土，台灣海峽就不能經過了。經過還可能要付過路費。 : 去年開始，才有台灣旅行法的立法。 : 還有「2019年台灣保證法」在眾議院通過。 : （還沒完成、還需經參議院通過，美國總統簽字，才算法令生效） : 蔡英文惹的獨派不滿意，是因為她夾著當孫子，不敢像陳水扁嗆中國。 : 但大概她聘用的美國遊說團體很給力，所以，美國才會有法案關注台灣。 : 這時台灣不站隊，台灣如何買武器？ : 台灣站隊美國，有一點，台灣科技產業，對美國是交互授權的。 : 以聯發科通訊晶片、三星通訊晶片為例、三普說禁止美國所有智慧財產權的通訊晶片， : 販售中國。結果台灣的聯發科、韓國的三星，都不敢販售。 : 那時聯發科還發表一篇新聞稿，因為他的通訊晶片，是與美國有交互授權。 : 所以，聯發科有美國的智慧財產權，不准販售給中興。 : 以現在的市場而言，中國是一個大的市場。但是，因為為做中國的貿易，得罪美國， : 划算嗎？那之後美國不再與台灣的科技產業交互授權， : 台灣不就GG了嗎？ : 你會許會說，靠中國阿。 : 對阿，中芯半導體2000年就在中國了，結果呢？蘇州和艦也在中國，結果呢？ : 聯電當時冒著違反法律的風險投資蘇州和艦。曹興晨也變成新加坡人。 : 聯電現在的股價又如何呢？市佔率節節衰退。 : ------------------------------------------ : 撿菜尾，中立國？台灣的地理位置，可以讓你不表態嗎？別傻了。 : 中立國的意思，雙方都會認為台灣會叛變，那台灣在貿易戰中會得到什麼好處呢？ : --------------------------- : 這篇廢文寫太久了。累死我了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.231.246 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558043809.A.203.html
噓
05/17 05:58, 6年前 , 1F
05/17 05:58, 1F
推
05/17 05:59, 6年前 , 2F
你說的最好
05/17 05:59, 2F
→
05/17 06:00, 6年前 , 3F
有病去看醫生 好大一段看得我都頭昏 就不噓病友了
05/17 06:00, 3F
噓
05/17 06:01, 6年前 , 4F
棒
05/17 06:01, 4F
※ 編輯: OnlyRD (101.8.231.246), 05/17/2019 06:02:12
推
05/17 06:01, 6年前 , 5F
只有柯才是中美日英德澳可以接受的人
05/17 06:01, 5F
→
05/17 06:01, 6年前 , 6F
看到有人秒神經反射給噓就覺得好笑xd
05/17 06:01, 6F
推
05/17 06:01, 6年前 , 7F
你講這麼多 我只想知道柯市長何時正式承認92共識
05/17 06:01, 7F
→
05/17 06:02, 6年前 , 8F
姚不然憑什麼中共要跟他友好
05/17 06:02, 8F
噓
05/17 06:02, 6年前 , 9F
你根本沒有看陳凝觀電的是什麼 美國會處罰靠向中國的
05/17 06:02, 9F
噓
05/17 06:03, 6年前 , 10F
邏輯真差...加油點
05/17 06:03, 10F
→
05/17 06:03, 6年前 , 11F
例如香港 可能無法免除關稅 哪來友中的中間地帶
05/17 06:03, 11F
噓
05/17 06:03, 6年前 , 12F
看到科糞吃屎還喊真香我也是笑笑的
05/17 06:03, 12F
推
05/17 06:04, 6年前 , 13F
兩邊都是流氓 要你選邊就選邊 雞雞歪歪的就打
05/17 06:04, 13F
推
05/17 06:04, 6年前 , 14F
美國處罰前至少會講一下，講了再切就行了，還沒等人開口
05/17 06:04, 14F
噓
05/17 06:05, 6年前 , 15F
除非你是非洲小國那你就不用選變
05/17 06:05, 15F
→
05/17 06:05, 6年前 , 16F
就先切，過一陣子講和不就糗了？
05/17 06:05, 16F
→
05/17 06:06, 6年前 , 17F
不用跟這位認真，沒做功課寫出來論點看了臉上三條線不只，
05/17 06:06, 17F
→
05/17 06:06, 6年前 , 18F
勸你不要只看海鮮師傅語錄啊！
05/17 06:06, 18F
噓
05/17 06:06, 6年前 , 19F
課關稅是很實際的 不是你在那邊看講了什麼話的文字遊戲
05/17 06:06, 19F
→
05/17 06:06, 6年前 , 20F
有課就是有 沒課就是沒有 哪來的中間地帶
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→
05/17 06:06, 6年前 , 21F
你講的貿易戰不在柯p想的範圍內喔～軍機繞台 兩岸緊張
05/17 06:06, 21F
→
05/17 06:07, 6年前 , 22F
不過光軍機繞台就不對了
05/17 06:07, 22F
→
05/17 06:07, 6年前 , 23F
美國如果規定有美國智慧財產權的芯片不能賣給中國
05/17 06:07, 23F
→
05/17 06:08, 6年前 , 24F
那麼當然就是二分法 不能賣就是不能賣 有賣就是有賣
05/17 06:08, 24F
→
05/17 06:08, 6年前 , 25F
沒有友中這種玩文字遊戲的文組空間 陳凝觀主持財經節目
05/17 06:08, 25F
推
05/17 06:08, 6年前 , 26F
對北韓縮成這樣，對伊朗秀拳頭，欺善怕惡的本質已被看
05/17 06:08, 26F
→
05/17 06:09, 6年前 , 27F
破。
05/17 06:09, 27F
→
05/17 06:09, 6年前 , 28F
所以蔡英文急獨了嗎？ 照你說法 他也親美友中啊！
05/17 06:09, 28F
→
05/17 06:09, 6年前 , 29F
的 數字化的東西有就有沒有就沒有 你這一套一下被她看穿
05/17 06:09, 29F
→
05/17 06:09, 6年前 , 30F
是不是只又從柯嘴裡說出來才叫親美友中？？？
05/17 06:09, 30F
→
05/17 06:10, 6年前 , 31F
到時候被課關稅，拜託不要上街抗議失業、民不聊生、吃不
05/17 06:10, 31F
→
05/17 06:10, 6年前 , 32F
飽。
05/17 06:10, 32F
推
05/17 06:10, 6年前 , 33F
好
05/17 06:10, 33F
→
05/17 06:10, 6年前 , 34F
整篇不提海鮮師父，不過每個人都知道到這位是柯粉...
05/17 06:10, 34F
噓
05/17 06:11, 6年前 , 35F
川普就是很愛講漂亮的幹話王你還當真啊，習跟我是朋
05/17 06:11, 35F
→
05/17 06:11, 6年前 , 36F
友然後轉頭拿刀捅，你是不知道川普有多痛恨專制政權
05/17 06:11, 36F
→
05/17 06:11, 6年前 , 37F
嗎？
05/17 06:11, 37F
推
05/17 06:12, 6年前 , 38F
友中不用說，用行動保護蝦蝦低價得標的權益
05/17 06:12, 38F
還有 49 則推文
噓
05/17 06:59, 6年前 , 88F
垃圾柯只會講幹話，沒用的
05/17 06:59, 88F
推
05/17 07:05, 6年前 , 89F
三大圈票勢力，再加上五毛扮柯粉深綠互嘴，滲透到誰都不能信
05/17 07:05, 89F
→
05/17 07:05, 6年前 , 90F
，那為了將來自由民主的現狀，還是蔡比較穩當
05/17 07:05, 90F
推
05/17 07:08, 6年前 , 91F
聖光術
05/17 07:08, 91F
推
05/17 07:13, 6年前 , 92F
在這講實話是想討噓嗎？
05/17 07:13, 92F
→
05/17 07:22, 6年前 , 93F
2020沒有柯屁，沒有我這群票
05/17 07:22, 93F
噓
05/17 07:22, 6年前 , 94F
看了整篇 不就都是廢文....
05/17 07:22, 94F
→
05/17 07:24, 6年前 , 95F
然後超級標準二分法
05/17 07:24, 95F
噓
05/17 07:33, 6年前 , 96F
而柯P在哪邊都沒空間
05/17 07:33, 96F
噓
05/17 07:41, 6年前 , 97F
柯屁最愛操作假議題來選舉了
05/17 07:41, 97F
噓
05/17 07:42, 6年前 , 98F
原來ㄊㄞ灣有選擇？
05/17 07:42, 98F
噓
05/17 07:43, 6年前 , 99F
問題是台灣有一堆內賊又是中國想併吞的目標，你口中
05/17 07:43, 99F
→
05/17 07:43, 6年前 , 100F
的其他國家有？
05/17 07:43, 100F
推
05/17 07:44, 6年前 , 101F
中肯。二分法真的很好笑
05/17 07:44, 101F
→
05/17 07:46, 6年前 , 102F
台灣自己就避免不了球員的身分還妄想當裁判？認清自己
05/17 07:46, 102F
→
05/17 07:46, 6年前 , 103F
無法成為主力球員選個最適合自己發揮的隊伍才叫務實
05/17 07:46, 103F
噓
05/17 07:48, 6年前 , 104F
蔡英文只是不談92共識，中共和統派就說蔡反中啊~~不談=反
05/17 07:48, 104F
→
05/17 07:48, 6年前 , 105F
中，柯屁以為當總統還有空間可以繼續模糊？？
05/17 07:48, 105F
噓
05/17 07:51, 6年前 , 106F
在台大醫院被排擠沒朋友的人，要領導台灣的國際戰略和外
05/17 07:51, 106F
→
05/17 07:51, 6年前 , 107F
交？？柯粉乾脆找廚師割盲腸好了
05/17 07:51, 107F
推
05/17 08:01, 6年前 , 108F
二分法是邏輯的敵人
05/17 08:01, 108F
推
05/17 08:03, 6年前 , 109F
明明十分中肯 被廠工噓的好慘
05/17 08:03, 109F
噓
05/17 08:09, 6年前 , 110F
明明十分空洞，講半天還是在談理論卻說質疑的人是廠工
05/17 08:09, 110F
噓
05/17 08:13, 6年前 , 111F
柯先離開象牙塔再來談這些啦 親美友中?兩國同意你置身
05/17 08:13, 111F
→
05/17 08:14, 6年前 , 112F
事外了沒?打算拿什麼籌碼去兩邊討好?
05/17 08:14, 112F
噓
05/17 08:18, 6年前 , 113F
05/17 08:18, 113F
推
05/17 08:24, 6年前 , 114F
垃圾廠公就逃避現實阿 臺灣沒實力只能抱大腿還敢嗆聲 無恥
05/17 08:24, 114F
噓
05/17 08:29, 6年前 , 115F
這批很純 給推
05/17 08:29, 115F
噓
05/17 08:29, 6年前 , 116F
來補血
05/17 08:29, 116F
噓
05/17 08:45, 6年前 , 117F
兩岸關係搞二分法明明是中共，柯粉你們是在向中共嗆聲嗎？
05/17 08:45, 117F
推
05/17 09:03, 6年前 , 118F
說的有道理丫 幫補血
05/17 09:03, 118F
推
05/17 09:09, 6年前 , 119F
推 假議題
05/17 09:09, 119F
噓
05/17 09:22, 6年前 , 120F
二分法的是共匪好嗎 你有什麼問題??
05/17 09:22, 120F
噓
05/17 09:23, 6年前 , 121F
你鬼島還想自比全世界 認清誰是爸爸
05/17 09:23, 121F
噓
05/18 14:03, 6年前 , 122F
主權問題有什麼好爭論的，就是有你這種人才有爭論
05/18 14:03, 122F
噓
05/26 11:07, 6年前 , 123F
笑死 川普客套話你也當友中
05/26 11:07, 123F
→
05/26 11:08, 6年前 , 124F
友不友中從來不是台灣來定義 是中國來定義
05/26 11:08, 124F
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05/26 11:09, 6年前 , 125F
你接受一個中國 中國才覺得你是善意
05/26 11:09, 125F
→
05/26 11:10, 6年前 , 126F
何況現階段到底哪裡有不選邊站的空間?
05/26 11:10, 126F
→
05/26 11:10, 6年前 , 127F
小牛自以為可以兩邊討好根本自慰
05/26 11:10, 127F
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