Re: [爆卦] 學姊黃瀞瑩 談統獨假議題 遭來賓洗臉已刪文

看板Gossiping作者 (勝者的迷思)時間5年前 (2019/03/27 11:40), 5年前編輯推噓65(8015119)
留言214則, 93人參與, 5年前最新討論串136/326 (看更多)
※ 引述《UncleGary (習包子)》之銘言: : 統獨是假議題 因為吵了老半天 不會統也不會獨 : hmmm..那來看看有什麼是真議題 : 房價 - 吵了十幾年 沒人敢打房 打了會出人命 -> 假議題 : 勞權 - 吵了十幾年 每人敢認真勞改 改了老闆全跑光 -> 假議題 : 發電 - 火力降不下來 核能停不下來 綠能沒錢 吵來吵去就爭那幾趴的電量 -> 假議題 : 少子化 - 喊了十幾年 反正台灣沒錢 補助頂多就那幾千一萬的 不生! -> 假議題 : 長照 - 也是喊了一陣子 一樣 台灣沒錢 能動的也就老人年金跟車票 -> 假議題 : 公共建設 - 沒錢... -> 假議題 : 甲甲結婚 - 甲甲可以結婚 台灣亞洲No.1 身為台灣人我好驕傲! -> 真議題 : 大概是這樣 原本想說有了自己的粉專以後,就要淡出批踢的。但是看到這篇帶風 向的文章,我覺得還是要出來說說話。 現在台灣有一種很奇怪的氣氛,就是覺得主權是假議題,或是主權不 比上述的社會議題重要,甚至覺得主權議題和社會議題是相排斥的。 我完全不同意這樣的講法。事實上,主權的維護和社會問題的解決, 不但不是互斥,更是互為因果的關係。 我拿一個台灣年輕人最關心的議題,房價,來講好了。然後用香港做 個註腳。 政府要應對高房價的問題,比較重要的政策工具不外乎有三種,第一 就是利率與金融管制,第二是稅制,第三是社會住宅政策。 我們現在來講香港。香港的高房價問題,比起台灣是有過之而無不及 全球主要都市裡面房價所得比最高的就是香港,再來才輪得到台北。 先來講金融。香港房市對於中國來說,有一個很重要的功能,就是扮 演資金避風港的角色。中資進來香港,為的是香港相對內地,是個外 匯管制較鬆的地方。但是香港本地的產業不多,龐大資金拿進來香港 要放哪裡?肯定是香港的樓市。但是香港能夠擋住中國的資金不進來 嗎?很難。中國那麼一大票富二代官二代,都需要香港這樣一個資金 避風港來藏錢;香港四大行的利率政策能夠隨便改變嗎?也不行,因 為其管理權都已經抓在中國的手中,不可能讓利率有太大的波動去影 響到那些內地來的資金。講一句難聽話,香港甚至連讓房價「軟著陸 」都無能為力;最近習近平中美貿易戰到正酣,亟需內地藏在香港的 大筆資金回流時,香港也是擋都擋不住的,到時害到的還是那些千辛 萬苦貸款上車的本地市民而已。 再來講稅制,最近一兩個月,香港有樁新聞,是港府要提高房地產成 交的印花稅,以平抑房市。印花稅率是成交價的百分之十五,買第二 棟以上則是百分之三十(俗稱的雙倍印花稅)。但是呢,香港有條規 定是,中國中央政府部門與其子公司,在香港買房都免繳印花稅。結 果新印花稅制實行起來,就是一般買家收手,中聯辦夥同其所屬單位 ,以「購置宿舍」為名義,挾免稅優勢到處去收購樓房,再以旗下子 公司的名義租給非職工的租客牟利。你說港府能拿這個「太上政府」 怎麼辦?滿心以為新稅制能打到房,結果打到的都是本地貸款買房的 市民,中聯辦這隻「大老虎」今晚是打不到的。 再來講公屋。相信大家都很熟悉了,中國為了沖淡香港人的自我認同 ,很刻意地在引進內地的新移民。而且在福利政策上,很刻意地對新 移民放水。香港本地人要上樓,千難萬難,除了要排隊,還要符合低 薪、低財產的條件。新移民要上樓,對薪資與財產的查驗很鬆散,很 多時候根本是簽名宣個誓就算數了;搞不好在內地有兩、三棟房,幾 百萬資產,結果來港謊報低收入,也沒人敢查;新移民在排隊的時候 ,也可以透過很多方式去插隊,例如港男娶內地女人,多生幾個小孩 ,就立刻可以獲配更大的公屋單位,甚至可以把家人的戶口拆開,再 配另一個單位。內地女如果離婚,找社工幫忙,便可拖兒帶女再配一 單位,所以假結婚假離婚的傳聞不斷,很多人心照不宣。原本蓋公屋 為的是讓香港人住,結果實際運作起來,新界一帶的公屋據說十有五 、六都給新移民佔去了。 講了這麼多,我想表達的是,當你沒了主權以後,很多社會問題就任 人宰割了。如果今天香港是個獨立國家,它可以有自己的金融管制, 可以有自己的利率政策,不用開稅務後門給上級中央單位,也可以對 移民採取較嚴格的管制。但是當西環治港、港府淪為橡皮圖章以後, 說什麼平抑房市、人人有屋住,結果都是空談。內地人多得是方法碾 壓你的政府、架空你的管制,而你還得辛辛苦苦繳稅供養他們。 就拿其它的社會問題來看,例如勞權,香港因其自由經濟的傳統,勞 工法規比台灣還鬆,那九七回歸以後能改善嗎?答案是不行,因為港 府和立法局都被控制著,而中央是斷然不許香港人抵抗中資企業的剝 削的。例如同婚;假設回歸了,請問還能釋憲跟中國的國策(原則上 壓制同志人權,更枉談同婚)對著幹嗎?例如水電,現在中國是強迫 香港用東江水,而且是用很誇張的價位賣給香港人;寧可發著香港原 有的水塘(水庫)不用,也不願港人喝(水質可能比東江水還好)的 本地水。 主權是什麼?主權就是自主的權利,就是一個國家幫自己解決社會問 題的能力。沒了主權,就是沒了解決社會問題的能力,那還談什麼社 會問題不問題的?外來殖民者是不會大發慈悲,主動幫你想辦法的。 就算我們不丟掉台灣(或是中華民國,隨便你怎麼稱呼)作為一個國 家的地位,當你為了短期的經濟利益而將主權妥協掉,也會造成無窮 的後患。例如說,你今天農業外銷全都往中國去,那麼當你發生豐收 和歉收的時候,台灣政府拿著錢想平抑物價,中國也會跟你對做,抵 消你政府一大半的努力。例如說你引進大量中資炒熱台灣房市,那當 台灣房市過熱想要「軟著陸」的時候,中資可以選擇不賣,讓你根本 無法著陸;也可以選擇恐慌性拋售,讓你軟著陸變硬著陸。 所以主權跟社會問題有沒有關聯?當然有!而且是互為因果關係。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.93.115.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1553658025.A.DCA.html

03/27 11:41, 5年前 , 1F
你粉專在哪?指路一下
03/27 11:41, 1F

03/27 11:41, 5年前 , 2F

03/27 11:41, 5年前 , 3F
我覺得你常講滿好的我要看
03/27 11:41, 3F

03/27 11:42, 5年前 , 4F
主權跟統獨還是不太一樣吧
03/27 11:42, 4F

03/27 11:42, 5年前 , 5F
03/27 11:42, 5F

03/27 11:42, 5年前 , 6F
民進黨寫手還有粉專喔 快笑死 去黨部找吧
03/27 11:42, 6F

03/27 11:42, 5年前 , 7F
阿所以你以為台灣現在沒有主權嗎
03/27 11:42, 7F

03/27 11:42, 5年前 , 8F
現在台灣就是有主權阿 你在講啥鬼....
03/27 11:42, 8F

03/27 11:43, 5年前 , 9F
每次看到一堆港仔來評論台灣就想笑
03/27 11:43, 9F

03/27 11:43, 5年前 , 10F
就用你說的主權來講..假設維持現狀和獨是有主權 而統是沒有
03/27 11:43, 10F

03/27 11:43, 5年前 , 11F
現在重點是 台灣政府有主權可是不想解決社會問題
03/27 11:43, 11F

03/27 11:43, 5年前 , 12F
管仲 服帛降魯梁
03/27 11:43, 12F

03/27 11:43, 5年前 , 13F
台灣現在就是獨立狀態 所以中國才要統
03/27 11:43, 13F

03/27 11:43, 5年前 , 14F
挺連紅酒來一瓶
03/27 11:43, 14F

03/27 11:44, 5年前 , 15F
現在台灣只所以"能"選擇就是因為台灣還有底力..但當你眼睛
03/27 11:44, 15F

03/27 11:44, 5年前 , 16F
結果你講了這麼多問題 政府有給任何政策嗎?
03/27 11:44, 16F

03/27 11:44, 5年前 , 17F
把統獨放在内政後是避免現階段無止境的内耗。
03/27 11:44, 17F

03/27 11:44, 5年前 , 18F
不是主權是假議題,而是成天只想靠主權來提款
03/27 11:44, 18F

03/27 11:44, 5年前 , 19F
這邏輯剛好跟ZM取暖 哈哈
03/27 11:44, 19F

03/27 11:44, 5年前 , 20F
很多人都以為主權永遠都會在那 明明旁邊就有個一直動作
03/27 11:44, 20F

03/27 11:44, 5年前 , 21F
的惡鄰
03/27 11:44, 21F

03/27 11:44, 5年前 , 22F
沒有 他們只會要你票投DPP 其他自己處理 呵呵
03/27 11:44, 22F

03/27 11:44, 5年前 , 23F
KMT:開放中資買房 降低投資移民門檻
03/27 11:44, 23F

03/27 11:44, 5年前 , 24F
台灣目前還有主權 是因為還有一些實力在 沒實力的時候
03/27 11:44, 24F

03/27 11:45, 5年前 , 25F
只聚焦在主權而忽視(排第2就算)其他議題 接下來選出來的人
03/27 11:45, 25F

03/27 11:45, 5年前 , 26F
2016人民已經做出選擇,結果呢?
03/27 11:45, 26F

03/27 11:45, 5年前 , 27F
一堆裝瞎的覺得藍綠一樣 台灣亂七八糟的人太多
03/27 11:45, 27F

03/27 11:45, 5年前 , 28F
啥鬼主權? 問題是要維持主權內政問題要先趕快處理
03/27 11:45, 28F

03/27 11:45, 5年前 , 29F
你沒搞統大家說主權是假議題的原因就是 你他馬的根本
03/27 11:45, 29F

03/27 11:45, 5年前 , 30F
如何維持現狀也是屬於統獨議題 但因師父說不重要就不重要了
03/27 11:45, 30F

03/27 11:45, 5年前 , 31F
現實上即便dpp把對岸當敵人也不敢停止交流。
03/27 11:45, 31F

03/27 11:45, 5年前 , 32F
因為是依照議題重要順序 所以會是滿滿重點在"主權"選擇上的
03/27 11:45, 32F

03/27 11:45, 5年前 , 33F
不在乎 還要硬嘴說自己在乎 你回的這篇已經很簡單明瞭
03/27 11:45, 33F

03/27 11:46, 5年前 , 34F
台灣已經獨立了,不會成為香港的
03/27 11:46, 34F

03/27 11:46, 5年前 , 35F
這群政客嘴巴說在乎到底真正去想認真做的卻沒半個做到
03/27 11:46, 35F

03/27 11:46, 5年前 , 36F
民進黨過去在野,拿主權監督中央,合情合理。
03/27 11:46, 36F

03/27 11:46, 5年前 , 37F
現在民進黨執政,拿著主權監督地方? 不想執政就滾回在野
03/27 11:46, 37F

03/27 11:46, 5年前 , 38F
人..這些人因"主權"選擇上選 所以這些人不就只需顧好"主權"
03/27 11:46, 38F

03/27 11:46, 5年前 , 39F
人家在說有主權才能解決問題,問題沒有解決是另一
03/27 11:46, 39F
還有 136 則推文
03/27 15:24, 5年前 , 176F
國是沒事幹才跑來統一台灣的? 當然是統一後有利可圖阿
03/27 15:24, 176F

03/27 15:27, 5年前 , 177F
而為了短期利益就出賣的 你緊急要短期利益 那統一後你也
03/27 15:27, 177F

03/27 15:27, 5年前 , 178F
沒能力出去 乖乖當菲菜吧 你意見有力量是建立在台灣是民
03/27 15:27, 178F

03/27 15:27, 5年前 , 179F
主社會的前提下
03/27 15:27, 179F

03/27 15:42, 5年前 , 180F
粉粉聽不懂
03/27 15:42, 180F

03/27 15:49, 5年前 , 181F
03/27 15:49, 181F

03/27 15:54, 5年前 , 182F
03/27 15:54, 182F

03/27 16:48, 5年前 , 183F
講那麼多垃圾話 還不是選舉時才喊
03/27 16:48, 183F

03/27 16:49, 5年前 , 184F
所以馬英丸統了嗎 菜欸獨了嗎 腦@
03/27 16:49, 184F

03/27 17:15, 5年前 , 185F
R
03/27 17:15, 185F

03/27 17:23, 5年前 , 186F
馬英九的服貿就是讓紅統勢力滲透台灣的手段之一
03/27 17:23, 186F

03/27 17:24, 5年前 , 187F
推推
03/27 17:24, 187F

03/27 17:56, 5年前 , 188F
03/27 17:56, 188F

03/27 17:59, 5年前 , 189F
03/27 17:59, 189F

03/27 18:10, 5年前 , 190F
來推一下
03/27 18:10, 190F

03/27 18:40, 5年前 , 191F
03/27 18:40, 191F

03/27 19:45, 5年前 , 192F
03/27 19:45, 192F

03/27 22:12, 5年前 , 193F
03/27 22:12, 193F

03/27 22:23, 5年前 , 194F
推好文!可惜9.25毛看不懂
03/27 22:23, 194F

03/27 22:25, 5年前 , 195F
推好文
03/27 22:25, 195F

03/27 23:09, 5年前 , 196F
推 智障噓三小
03/27 23:09, 196F

03/27 23:57, 5年前 , 197F
03/27 23:57, 197F

03/28 02:21, 5年前 , 198F
你哪位
03/28 02:21, 198F

03/28 04:24, 5年前 , 199F
高調
03/28 04:24, 199F

03/28 04:24, 5年前 , 200F
高調
03/28 04:24, 200F

03/28 04:24, 5年前 , 201F
高調
03/28 04:24, 201F

03/28 04:26, 5年前 , 202F
高調
03/28 04:26, 202F

03/28 04:26, 5年前 , 203F
高調
03/28 04:26, 203F

03/28 04:26, 5年前 , 204F
高調
03/28 04:26, 204F

03/28 04:29, 5年前 , 205F
高調
03/28 04:29, 205F

03/28 04:29, 5年前 , 206F
高調
03/28 04:29, 206F

03/28 04:29, 5年前 , 207F
高調
03/28 04:29, 207F

03/28 04:34, 5年前 , 208F
高調
03/28 04:34, 208F

03/28 05:33, 5年前 , 209F
我要加C大的粉專啦
03/28 05:33, 209F
就是蕪菁雜誌囉,不過我基本上就是自幹五經營法,想到什麼就寫什 麼,也沒有一定的話題性和時間表。我是能寫就盡量寫啦,如果你看 到我很長一段時間沒更新,那大概是我忙著帶小孩而已。    ※ 編輯: cgi0911 (96.45.36.254), 03/28/2019 07:45:56

03/28 08:06, 5年前 , 210F
XDDD
03/28 08:06, 210F

03/28 09:15, 5年前 , 211F
對人民統獨是真議題,對政黨是假議題。
03/28 09:15, 211F

03/28 09:58, 5年前 , 212F
03/28 09:58, 212F

03/28 12:48, 5年前 , 213F
粉專是什麼?@@
03/28 12:48, 213F

03/28 16:30, 5年前 , 214F
03/28 16:30, 214F
文章代碼(AID): #1Scl2ftA (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 136 之 326 篇):
文章代碼(AID): #1Scl2ftA (Gossiping)