Re: [新聞] 罷工機師給旅客的公開信「我們不是貪婪的一群人」已回收
看到這種連文都不會爬的垃圾論點
覺得真的是只有陣營,沒有是非了。
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20171219/1262401/
機師酒測未過釀罷飛遭批 機師工會:華航混淆視聽
建立時間:2017/12/19 18:19
「首先,機師工會再度重申,飛安永遠第一,對於酒測,機師工會從來的立場都是支持民航局的零檢出政策,也從未針對個案進行開脫,對於會員自己的權益維護,已交給法院去定奪,機師工會從未拿來做為抗爭訴求。相反的,機師工會要求更嚴謹的程序,以達到勿枉勿縱目標。」
一樣用抹黑酒駕的招式用一年多了,還用不膩啊。
重點是「明文程序」,你華航把現在的明文程序拿出來看咩。
遮遮掩掩躲躲藏藏。
你 zm 這次又吃到啥風向了,連文都不爬就出手啦。
不愧是風向王,風來大家都看得到哪邊倒。
機師是勞工界的貴族沒錯,
但有資源的人都沒權力發起罷工。
然後基層勞工繼續說我都沒得罷工,
他憑什麼罷工,這根本是弱弱相殘。
真要說,機師下工因人力不足被抓回來連續上工,年年有機師過勞死。
有人靠北說機師在飛機上可以休息,
幹大貨車勞工還手在方向盤才叫上班咧。
重點是機師整路上要扛的是全飛機的命,
多編制一個人來輪很過分嗎?
還是華航要多摔幾架大家再來檢討。
這些「華航說做了會賠本」的,這些風向文永遠不會去問賠啥洨,飛航安全重要還是少賺一點重要。
結果只會糾結在機師工會代表是誰,
糾結請假與否也莫名其妙。糾結桃產總更無聊。
幹,一句話講,今天到底是不是合法罷工活動,只要罷工活動合法,
資方就得上談判桌,沒有躲在後面一直放話的道理啦。
反正今天也不是輿論支持與否的問題,
罷工的真諦是藉由造成公司的損失逼公司讓步。
就算輿論不支持也無所謂,這不是社會運動。
如果人民不想一直受到干擾,要嘛就是支持工會,
要嘛支持擺的平工會的航空公司,就這麼簡單。
至於這種哪邊吹哪邊倒早就信用破產的分身風向王,
我真的覺得吐他一臉口水都便宜他了。
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言:
: 工會不要再假了,沒有八卦的八卦一堆,
: 本篇懶人包全部都是從板上看來、統整的公開資訊,全都有新聞出處,諸多版友提供
: (1) 這次罷工的發起單位 桃園機師職業工會 根本不是華航的,是一個外部工會
: 理事長 李信燕 根本是長榮的機師,且與 性侵邪教桃產總系統 關係密切
: 世界上竟有長榮機師發起叫華航機師去罷工的道理
: 更屌的是包含李信燕在內,機師工會的華航幹部全部剛好請假
: 也就是他們死道友不死貧道,推不知情被煽動的機師去跳坑
: 這是台灣工運的腐敗內幕與長期嚴重問題,有一個紅統背景的桃產總集團煽動拐騙
: (2) 本次抗爭的五點訴求,是2/7昨天才突然公布,然後2/7-2/8午夜就發動罷工
: 而且大量宣傳華航對五點訴求沒有回應(這麼短的時間回應?),這操作痕跡明顯
: 從去年8月以來,機師工會真正和華航談判的都是21條
: 21條其中包含許多誇張項目,包括放寬酒測標準
: (工會包裝為:測得更嚴謹一點!要驗血啊!儀器會有誤差不算啊)
: 這是為了包庇2017年,華航爆發的多起酒駕事件,其中有機師用2部儀器測4次都超標
: 拖了兩小時去醫院驗血,照樣超標,可見多麼誇張,但工會一直死命護航這個自己人
: 而且對外操縱隱瞞資訊,愚弄大眾
: 21條不只酒駕條款,還有排擠外籍機師、要求票選主管、解僱時工會擁有否決權
: 等侵犯人事權,亂七八糟的條款,令人深感懷疑到底有沒有認真要談判,
: 還是根本就要鬧製造藉口,而這次罷工,機師工會宣傳絕口不提這些21條內容
: 光是從機師工會的宣傳過於片面,就足以證明詐騙大眾動機頗重
: 去年8月,機師工會罷工投票,取得罷工權的理由是:這21條談判毫無交集
: 也就是這次罷工,機師工會用新的五點訴求來打,而且提出的時間只有幾小時
: 而且,去年8月的這個罷工,經過官方調解,工會早已同意一年不進行罷工
: 華航又送件調解,政府已經收下調解案,不管什麼觀點來看現在都是調解冷靜期
: 有非常高的機率成為非法罷工,罷工者要負擔刑事民事一切責任
: 工會對內部絕口不提,全部閃得乾乾淨淨,完全不告知可能風險,甚至自稱合法
: 雖自稱合法,但是工會幹部口嫌體正直,全部剛好合法請假,
: 沒有法理上參與罷工,還真巧!
: (3) 諸多新聞證明,華航機師的年薪高達 500 萬,而美國機師也不過 515 萬
: (GlassDoor公開透明薪資的網站提供美國行情)
: 國際法規規定飛時100小時,華航機師平均只有62.6小時,同業都證明根本不到過勞
: (4) 更惡劣的是,21 條中,有一條是要取得對內勤評分考核的權力
: 在收入一樣大的情況下,餅是一樣的,餅多分給機師空服,內勤地勤就少分
: 而且罷工爛攤是地勤收,地勤從不被知會,也從沒分到好處,
: 一直都非常不滿各種空服自私抗爭,但長期被打壓被消音,他們才是真正弱勢
: 機師x空服工會的桃產總系統,竟然要求取得對付內勤的武器,能評分內勤
: 這種已經可以用邪惡來稱呼也不為過
: (結論)
: 綜上所述,本次罷工,根本是 毫無正義、愚弄大眾
: 佔據輿論空間、浪費社會能量,完全自私自利的邪教鬧事行為
: 而交通部長林佳龍和華航董事長分數民進黨不同派系,政治角力讓事情更為複雜
: 所有人都被耍著玩,根本沒有必要呼應這種工運敗類
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我不是你監護人,你要看不看不用跟我報備。
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重點是談判桌上提了什麼,拿會議記錄出來看咩。
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你影射的所謂的「實際要求」到底是啥,有誰能講清楚?
拿著雞毛當令箭。
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你跟老闆談幾項訴求是不重要的,重要的是最後能過幾項。
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※ 編輯: TonyQ (223.140.181.104), 02/09/2019 16:47:34
※ 編輯: TonyQ (223.140.181.104), 02/09/2019 16:48:24
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我沒什麼格啊,大家就事論事,沒白紙黑字的東西,有人要鬼扯,我不能出來回一回?
噓
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證就在原文啊,誰要定罪誰拿證據,拿不出來的嘴屁啊。
※ 編輯: TonyQ (223.140.181.104), 02/09/2019 16:49:17
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「對此工會表示,「從沒有說過要降低酒測標準!」「酒測這項訴求,並沒有在這次協商裡面!」」
工會的對外發言不是發言,你們自己解讀沒有詳細文字,沒有會議記錄的 21 條才是發言。
好棒的代言人。
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工會的訴求裡面從來沒看過降低酒駕標準,你看過就提出來咩。
※ 編輯: TonyQ (223.140.181.104), 02/09/2019 16:49:55
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所以咧,重點是人家公開支持酒駕零檢出啊。
有種找人家發言過不支持零檢出的記錄出來啊,再抹咩。
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但這從頭到尾都不是[降低標準]啊 :Q
而且該篇文章的講法跟你剛兩個截圖, 其實還是不一致的. 你可能沒看清楚.
而且你談的這件事情, 完全不在這次罷工的五大訴求裡面.
你要忽視這事情到什麼時候?
你是不是選擇性忽視了我剛貼的這段
https://www.facebook.com/1692275314388769/posts/2237405696542392/
「【嚴正駁斥】
譴責華航資方惡意抹黑!機師工會從來未曾要求放寬酒駕(測)標準!而是訴求更嚴謹且
符合國際組織標準之程序。重點是,此次罷工根本與酒測毫無關連!」
※ 編輯: TonyQ (223.140.181.104), 02/09/2019 20:15:11
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[降低標準]是相對的, 你可以先拿出之前的標準程序出來看一看,
根本沒明文標準, 何來降低標準之說.
之前根本沒驗血程序, 怎麼談降低?
※ 編輯: TonyQ (223.140.181.104), 02/09/2019 20:16:53
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沒耶 我還是一樣的意見,
沒有 reference 的意見你要信的話, 你自便吧. XD
而且這到底降低到哪去了?跟什麼東西比降低了?
※ 編輯: TonyQ (223.140.181.104), 02/09/2019 20:18:03
推
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我說啦 那兩張沒有 reference , 沒 reference 的東西 皆不可信.
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今天的爭議是, 本次罷工, 工會到底有沒有要求降低酒測標準.
既然該訴求根本不在這次的訴求裡面, 我還是一樣的論調,
這次的罷工跟酒測標準一點屁關係也沒有, 也沒有訴求降低酒測標準.
※ 編輯: TonyQ (223.140.181.104), 02/09/2019 20:21:36
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天真、浪漫是你的自介我知道,
放心啦, 你這種回應應該是可以用眼瞎來形容了.
※ 編輯: TonyQ (223.140.181.104), 02/09/2019 20:22:28
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我想你應該多想想的是,
工會也都有強調以民航局的要求為基礎,法律要求的是最低標準.
現在談的都是基於法律要求之上的行為,
另當下不能飛跟公司的懲處也是兩回事,
而且該點並非本次罷工的訴求.
※ 編輯: TonyQ (223.140.181.104), 02/09/2019 21:49:53
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我看了好幾天才出來回的.
急忙? 有 ZM 這兩天急嗎? 笑話.
既然你知道罷工有一套流程,
那你應該也知道這些議題在過去調解委員會的訴求中都有,
工會現在的罷工程序是沒有問題的,
所以你扯不是工會想要怎樣變來變去也是模糊焦點.
這五大訴求本來就是原本工會抗爭的範圍,
工會當然可以視自己狀況縮小他的訴求來作為談判籌碼.
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這邏輯寫程式寫得比你好很多啦.
放寬是相對什麼東西的放寬咩, 你寫哪國程式不用定義變數?
※ 編輯: TonyQ (223.140.181.104), 02/10/2019 02:18:58
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※ miyarou:轉錄至看板 PublicIssue 02/11 00:29
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