Re: [新聞] 不滿「黑山」說法 山友嗆：台灣人只能走官員畫好的路線？已回收

看板Gossiping作者 (jimmy)時間7年前 (2019/01/22 17:43), 7年前編輯推噓-16(5推 21噓 67→)
留言93則, 27人參與, 7年前最新討論串56/59 (看更多)
看到這個新聞就知道在八卦會被噓爆 很多人不爽是因為覺得登山者們愛爬，自己作死，出事了又要國家救援浪費公帑，還會索要 國賠..... 我很想問是真的如此嗎？ 說真的，山難的新聞這麼多，我還真的沒有看過被救的人反過來告國賠或是嫌棄救援太慢的 耶 另外，國家救援要自費這件事，有證據山友們反對嗎？.... 會不會最想要救援自費，然後開放路線的就是山友呢？ 我的意思是，指控一個群體之前，是不是要先確定那個群體主流聲音真的是這樣啊？不然這 種指控，跟自己紮稻草人在狂打，或往別人身上潑髒水再來罵別人髒有啥差？ 退一萬步來說，救援自費這種事，想也知道是要去遊說立法委員吧？罵山友是覺得山友有權 力去決定要不要自費嗎？... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.220.23 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1548150233.A.AD2.html
噓
01/22 17:45, 7年前 , 1F
01/22 17:45, 1F
噓
01/22 17:45, 7年前 , 2F
國家救援不只是自費這樣，而是該完全脫鉤，變成政府沒
01/22 17:45, 2F
→
01/22 17:45, 7年前 , 3F
01/22 17:45, 3F
這些是家屬吧= = 遇難者家屬本來就不理性了。家屬亂誣告醫糾的更多，難道要廢除健保？
→
01/22 17:46, 7年前 , 4F
救援義務，講難聽點像次活著求救，放到死都不需要介入
01/22 17:46, 4F
如果他願意自費，為何救援不是義務呢？ 如果爬山如此，那海邊呢？交通事故呢？八仙塵爆呢？如果是因為自己的興趣國家就沒有救 援義務，那消防隊存在的意義只剩救援意外火災了嗎？
噓
01/22 17:46, 7年前 , 5F
看來是個沒跟時事沒看新聞的朋友呢
01/22 17:46, 5F
→
01/22 17:46, 7年前 , 6F
你沒看過還是你不想看?
01/22 17:46, 6F
→
01/22 17:47, 7年前 , 7F
請問你連google都不會用嗎
01/22 17:47, 7F
噓
01/22 17:47, 7年前 , 8F
某些路線就是危險度過高 目前根本沒有人力能夠負責這麼多可能
01/22 17:47, 8F
→
01/22 17:48, 7年前 , 9F
救援，只能靠民間單位去救，如果做到這樣，登山客和媒
01/22 17:48, 9F
推
01/22 17:48, 7年前 , 10F
贊成自費，以後火災車禍沒付錢都不救
01/22 17:48, 10F
→
01/22 17:48, 7年前 , 11F
體輿論會怎麼炒
01/22 17:48, 11F
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01/22 17:48, 7年前 , 12F
嫌救援慢例子還蠻多的，但是不是爬山的主流就不知道囉
01/22 17:48, 12F
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01/22 17:48, 7年前 , 13F
發生的救援任務 你天真以為付錢就有人會去啊?
01/22 17:48, 13F
※ 編輯: kuokuokuo915 (180.217.220.23), 01/22/2019 17:49:00
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01/22 17:49, 7年前 , 14F
難得有共識耶 真的火災車禍都自費 讚啦
01/22 17:49, 14F
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01/22 17:49, 7年前 , 15F
??自助餐好吃
01/22 17:49, 15F
噓
01/22 17:49, 7年前 , 16F
原po馬上被一樓打臉打到老媽都不認得
01/22 17:49, 16F
懶的看編輯嗎？ 家屬不理性這是當然的，醫糾也是如此，你不會因而叫醫生乾脆不救人吧？ 更何況是“主流”的問題，一年救援幾個，申請國賠幾個？
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01/22 17:49, 7年前 , 17F
看來還是想靠國家資源，那就慢慢等吧，完全支持不開放
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01/22 17:49, 7年前 , 18F
張博崴國賠案鬧那麼大還敢說沒有，笑死了
01/22 17:49, 18F
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01/22 17:50, 7年前 , 19F
他馬上扯是家屬不理性了 笑翻
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01/22 17:50, 7年前 , 20F
山糞喜歡冒險有種就不要要求救援啦
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消防隊存在的意義只剩救援意外火災<< 要不燃咧......
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01/22 17:51, 7年前 , 22F
李明翰去看一下啦 我知道你一定可以找到理由
01/22 17:51, 22F
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01/22 17:51, 7年前 , 23F
01/22 17:51, 23F
※ 編輯: kuokuokuo915 (180.217.220.23), 01/22/2019 17:51:37
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01/22 17:51, 7年前 , 24F
隨便打一下關鍵字就找的到你說都沒看到 好吃好吃
01/22 17:51, 24F
噓
01/22 17:52, 7年前 , 25F
扯家屬喔喔喔 那拜託還活著的山友都立遺屬叫親友閉嘴
01/22 17:52, 25F
噓
01/22 17:53, 7年前 , 26F
笑死 不要臉也不要自己湊上來被打啊
01/22 17:53, 26F
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01/22 17:53, 7年前 , 27F
goo.gl/ex3orU
01/22 17:53, 27F
https://i.imgur.com/ZscS12o.jpg
李明翰的新聞內，也有雪羊的回應 你們真的認為山友都是一群只想要政府免錢救自己的王八蛋嗎？ 事實上像李這樣的人就是少數 主流就是支持自費救援
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01/22 17:53, 7年前 , 28F
能做到民間保險民間救援，政府只負責管理申請，那我沒
01/22 17:53, 28F
→
01/22 17:53, 7年前 , 29F
01/22 17:53, 29F
噓
01/22 17:54, 7年前 , 30F
主流聲音就是覺得政府規劃的安全路線好無聊，所以自
01/22 17:54, 30F
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01/22 17:54, 7年前 , 31F
己裝會亂走，出事再罵政府說我好有錢願意買單幹嘛不
01/22 17:54, 31F
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01/22 17:54, 7年前 , 32F
意見，或是有就算會死也要登山，遇到了就坦然自己等死
01/22 17:54, 32F
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01/22 17:54, 7年前 , 33F
我是覺得國家要拿叫山難救援這塊，完全給民間自行處理
01/22 17:54, 33F
還有 20 則推文
還有 1 段內文
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01/22 17:59, 7年前 , 54F
除了哭夭怪別人之外 山糞不是應該自己搞定使用者付費嗎?
01/22 17:59, 54F
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01/22 17:59, 7年前 , 55F
今天要是國家不會出動直升機、救援隊，你說這些人會不會
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01/22 18:00, 7年前 , 56F
提出來啦，民間保險民間救援，看來山寶不能接受國家資
01/22 18:00, 56F
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01/22 18:00, 7年前 , 57F
更小心一點，說不定有些人就直接退場不爬了
01/22 18:00, 57F
→
01/22 18:00, 7年前 , 58F
是說啦 有付救難費和直升機的費用就可以了
01/22 18:00, 58F
推
01/22 18:00, 7年前 , 59F
幫推 少數最愛無視自己群內的另一群主流 看看公投就知道
01/22 18:00, 59F
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01/22 18:00, 7年前 , 60F
好啦 就算民間救援隊 也要於法有據 否則成立搜救公司
01/22 18:00, 60F
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01/22 18:00, 7年前 , 61F
其他都不要多講多辨
01/22 18:00, 61F
→
01/22 18:00, 7年前 , 62F
法律沒允許你這樣民間性質收費救援 還會被告哩
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01/22 18:01, 7年前 , 63F
源不能用"付費"用啊，想自由度高，那肯定要把救援責任
01/22 18:01, 63F
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01/22 18:01, 7年前 , 64F
與國家脫鉤的，而且這完全可行啊，只是變成商業行為，
01/22 18:01, 64F
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01/22 18:02, 7年前 , 65F
價格肯定比起用國家資源付個最低限度的費用貴很多
01/22 18:02, 65F
噓
01/22 18:02, 7年前 , 66F
支持付費制度然後呢? 丟一百萬帳單你願不願意付?
01/22 18:02, 66F
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01/22 18:03, 7年前 , 67F
法規當然都不是現在式，我是說我支持往這方向走啊，況
01/22 18:03, 67F
噓
01/22 18:03, 7年前 , 68F
按照山糞的邏輯 當然是怪金額太高 都是they的錯囉
01/22 18:03, 68F
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01/22 18:03, 7年前 , 69F
且山寶有在守法的嗎
01/22 18:03, 69F
噓
01/22 18:03, 7年前 , 70F
救難人員也是人好嗎 愛冒險就自負責任
01/22 18:03, 70F
推
01/22 18:04, 7年前 , 71F
所以說自助餐好吃不是沒道理 千錯萬錯都是they的錯
01/22 18:04, 71F
噓
01/22 18:04, 7年前 , 72F
好了啦
01/22 18:04, 72F
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01/22 18:06, 7年前 , 73F
如果民間負責，那投保定價是商業行為，自然會去算怎樣
01/22 18:06, 73F
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01/22 18:07, 7年前 , 74F
設能賺錢，政府單位別說事後全額收取，光所謂願意付錢
01/22 18:07, 74F
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01/22 18:07, 7年前 , 75F
開高點就有人靠么搶錢對登山客不友善了吧，還有收錢了
01/22 18:07, 75F
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01/22 18:08, 7年前 , 76F
就變相變成有責任救援，山寶會不會亂爬遇到了又對救援
01/22 18:08, 76F
→
01/22 18:08, 7年前 , 77F
速度效率出怪聲啊，人家有付錢呢
01/22 18:08, 77F
推
01/22 18:09, 7年前 , 78F
你可能要定義清楚山友 要不然你會被噓
01/22 18:09, 78F
噓
01/22 18:12, 7年前 , 79F
自己都掛了，冤魂自己告國賠？
01/22 18:12, 79F
噓
01/22 18:12, 7年前 , 80F
跟重機還有違停的跑車 BMW駕駛一樣嘴臉
01/22 18:12, 80F
→
01/22 18:15, 7年前 , 81F
大概就是大眾對政府應該、可以管到哪的認知差異
01/22 18:15, 81F
→
01/22 18:16, 7年前 , 82F
配套措施是認知程度差不多的之間再討論的
01/22 18:16, 82F
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01/22 18:16, 7年前 , 83F
認知差異過大，也就沒需要怎樣的配套措施存在的前提
01/22 18:16, 83F
噓
01/22 18:20, 7年前 , 84F
被打臉剛開始跳針的水準...
01/22 18:20, 84F
噓
01/22 18:58, 7年前 , 85F
事實就是連保險公司都不看好這塊 所以一直沒人動
01/22 18:58, 85F
噓
01/22 19:08, 7年前 , 86F
要拿雪羊出來說怎麼少了他靠北台灣救援費用太貴？
01/22 19:08, 86F
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01/22 19:16, 7年前 , 87F
這還不簡單 爬黑山前先找好救援隊待命 一出事不要跟
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01/22 19:16, 7年前 , 88F
政府說 有登山客這麼做嗎?
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01/22 19:16, 7年前 , 89F
一邊說我們很願意自費 一邊出事又打給政府用免錢的
01/22 19:16, 89F
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01/22 19:17, 7年前 , 90F
不然登山客自己不會組搜救隊自救喔
01/22 19:17, 90F
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01/22 19:54, 7年前 , 91F
贊成自費還要外加家屬同意，山寶
01/22 19:54, 91F
推
01/22 20:21, 7年前 , 92F
你說的正確 但是在八卦會被噓爆
01/22 20:21, 92F
噓
01/23 00:02, 7年前 , 93F
救難員拼命上去救 也沒看幾篇有再感謝的
01/23 00:02, 93F
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