Re: [ＦＢ] 爆料公社：開車開了快40年 才知道左轉專用道不能直行已回收

看板Gossiping作者 (松山查爾斯)時間5年前 (2018/07/05 01:33), 編輯推噓193(199推 6噓 104→)
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其實，左轉專用車道邏輯上真的不能拿來直行， 不過台灣人的違規是情有可原。 在台灣，車道以及標線的配置與線形， 往往都是非常單一化。 例如以下例子： https://imgur.com/qHX7IPR
很基本且常見的四車道配置， 一邊提供左轉“或”直行，一邊提供直行“或”右轉。 然而，這種配置雖然簡單但有一些缺點， 當直左右方向的時制設計是分開的， 在車流量大的時候會無效率的卡住， 例如左轉綠燈時直行車擋住後方左轉車， 或是直行綠燈時左轉車擋住後方直行車。 但因爲受限於路幅，也似乎只能這樣設計， 設計者當然也想到這問題， 所以並沒有什麼太大錯誤。 然而有些狀況則不一樣， 注意下圖的左側有一個左轉專用車道， https://imgur.com/3cD1y9U
如果你是在左轉專用車道上， 會發現直行是完全不會怎樣的， 疑！ 我在講屁話嗎？什麼會怎樣？ 阿不就開過十字路口而已？ 在正常的設計當中，是真的會卡住無法直行的！ 為什麼呢？ 來看看荷蘭的例子， https://imgur.com/wzktwws
這是道道地地的左轉“附加”專用車道（Dedicated Left-turn Lane）， 注意左轉部分，直線上他們是對沖的， 而為什麼會這樣子呢？ 想想如果左轉專用車道對面是直行車道那會發生什麼事， 會撞上去。 那為什麼不要對面不要對沖直接是同向直行就好就像第二張圖那樣？ 因為這樣就會讓駕駛者覺得左轉車道也能直行， 進而違背了左轉車道要分流降低路口延滯的初衷。 (當然還有其他因素，例如路幅限制。) 不過不過，這不是駕駛者的意使錯誤， 因為接近路口的路段，應該要設計成附加的， 例如： https://imgur.com/qOqfLQW
其中，左轉右轉都是附加的， 畢竟直行車，直覺上就是直直的往前開， 然而台灣常常會碰到的狀況是， 內側直直開就遇到左轉車道， 真的是傻眼貓咪不知道是誰的錯。 所以有沒有發現， 在台灣城市鬧區開四線道時， 其實開外側比較好開，頂多跟摩托車擠一下， 但內側可能直接被左轉車擋住， 崩潰直接要等到下一個週期綠燈， 或是硬切到右側出去直行。 基本上， 荷蘭是一個車道就配一個紅綠燈， 時制分工很細，車道當然也要分工的很細。 https://imgur.com/7lz04UR
慢慢品味一下，真的很美， 這還有輕軌的設施，設計上又更為困難， 而每個車道賦予的任務非常清楚， 不會有模糊地帶，不會有衝突地帶。 (Dutch style junction真的是非常的美妙精細， 它包含了非常多的元素，可以往後細講。) 再舉一個國家例子好了——日本。 基本上在日本，連小小城市的十字路口， 也都會技巧性的劃設左轉附加車道。 車道配置基本上也是一個接上一個， 不會有模糊空間， 左轉附加車道當然也是對沖的。 https://imgur.com/O5HhswM
再來看以下兩張圖： https://imgur.com/zKUpULr
https://imgur.com/XQBtlPm
一般的雙線車道，也會透過劃設Taper來弄出左轉附加車道， (哭了我不知道中文怎麼翻，反正就是漸變標線的感覺吧XD) 但也不會影響直行車流的線型。 這個Taper超級重要， 上圖如果沒有那個Taper， 直行車直覺上應該也開進去左轉附加車道了。 但台灣，為了附加車道而設計的Taper其實非常的少見， 甚至沒有。 然而，其實左轉附加車道， 在台中高雄都蠻常見的歐， 只是因為這兩個城市的路幅都頗寬， 因此不需要什麼技巧就能設置。 （想一下中間的分隔島若是超過2~3米寬的植栽， 端點其實就可以切開額外多一個車道了。） 最後，讀者可能會認為，像最一開始的兩張圖， 啊台北市路幅就這樣，是要怎麼附加車道。 其實還真的很難改甚至無法改， 因為在台灣， 2 2 的車道配置最外側已經緊貼滿滿的機車了， 不太可能設法弄成 2 3 。 然而，可否車道縮減改成 1 1 ，然後端點變成 1 2 呢？ 一定會多出其他空間來設置人行道、自行車道等等， 但台灣人不準， 牽扯到車道縮減直接反對， 看看柯P的復興南路、高雄的輕軌就知道。 但我第一張荷蘭的大路口， 其實原始是單車道的路口而已(仔細看看周圍)， 而且是在阿姆斯特丹。 而第二張是在鹿特丹，那種路幅在台灣都開闢成8線道了吧。 然而這就牽扯到其他問題了， 為甚麼人家大城市，也不需要很多車道數？ 或者願意將自行車、步行、公共交通與私家車平權的對待？ 都市計畫與交通工程本一家， 所以日本的相關行政機關叫做“國土交通省”不是沒有原因的。 如果一條道路環境變成那樣子， 最終得利的一定是那條路的人， 房價一定會漲啊啊啊。 但， 台灣人不願意。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.8.225.142 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1530725626.A.6DC.html
推
07/05 01:36, 5年前 , 1F
棒
07/05 01:36, 1F
推
07/05 01:36, 5年前 , 2F
推優文
07/05 01:36, 2F
推
07/05 01:38, 5年前 , 3F
你是不是沒有考慮到人口密集度
07/05 01:38, 3F
推
07/05 01:38, 5年前 , 4F
畢業後覺得台灣交工實務真的是笑話
07/05 01:38, 4F
噓
07/05 01:40, 5年前 , 5F
本來就有紅綠燈 跟左轉單向行駛了
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推
07/05 01:40, 5年前 , 6F
.jpg啦 體諒一下手機用戶
07/05 01:40, 6F
推
07/05 01:41, 5年前 , 7F
專業的
07/05 01:41, 7F
推
07/05 01:42, 5年前 , 8F
您是馬路系的？
07/05 01:42, 8F
推
07/05 01:42, 5年前 , 9F
最大的問題在於標線不清楚吧，常常本來是
07/05 01:42, 9F
→
07/05 01:42, 5年前 , 10F
直行，到了路口才出現左轉專用，然後加上
07/05 01:42, 10F
推
07/05 01:42, 5年前 , 11F
准啦幹！
07/05 01:42, 11F
→
07/05 01:42, 5年前 , 12F
雙白線……根本來不急反應
07/05 01:42, 12F
推
07/05 01:44, 5年前 , 13F
交通科系給推
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推
07/05 01:44, 5年前 , 14F
07/05 01:44, 14F
推
07/05 01:44, 5年前 , 15F
半夜好文沒人推 可惜
07/05 01:44, 15F
推
07/05 01:44, 5年前 , 16F
手機沒自動開圖啊
07/05 01:44, 16F
→
07/05 01:46, 5年前 , 17F
文中敘述錯誤 日本是右轉車道哦 方`
07/05 01:46, 17F
→
07/05 01:47, 5年前 , 18F
向不同
07/05 01:47, 18F
推
07/05 01:47, 5年前 , 19F
看不懂 先推個 應該很利害
07/05 01:47, 19F
噓
07/05 01:47, 5年前 , 20F
想太多，台灣不適合，會一堆人出車禍，
07/05 01:47, 20F
→
07/05 01:47, 5年前 , 21F
你又不可能只有一個地方做，也不可能全
07/05 01:47, 21F
→
07/05 01:47, 5年前 , 22F
改
07/05 01:47, 22F
推
07/05 01:50, 5年前 , 23F
以前的交工 很容易看得出來以一套路應
07/05 01:50, 23F
→
07/05 01:50, 5年前 , 24F
萬樣路口 以前的工程師真的要抓來打屁
07/05 01:50, 24F
→
07/05 01:51, 5年前 , 25F
股 不過說實在也可能不是他們的錯 只要
07/05 01:51, 25F
→
07/05 01:51, 5年前 , 26F
牽涉到都市計畫 問題都會變得很複雜
07/05 01:51, 26F
推
07/05 01:51, 5年前 , 27F
很多2線道,內側碰左轉雷,外側踩公車雷
07/05 01:51, 27F
→
07/05 01:53, 5年前 , 28F
因為復興基地嘛 都市設計誰理你?!
07/05 01:53, 28F
推
07/05 01:55, 5年前 , 29F
只有mo jpg問題一堆
07/05 01:55, 29F
推
07/05 01:56, 5年前 , 30F
方便看圖 遠離mo (喂
07/05 01:56, 30F
推
07/05 01:59, 5年前 , 31F
自己愛用mo就不要哭沒開圖
07/05 01:59, 31F
推
07/05 01:59, 5年前 , 32F
推
07/05 01:59, 32F
推
07/05 02:00, 5年前 , 33F
台中跟台南的左轉都滿直覺的
07/05 02:00, 33F
→
07/05 02:00, 5年前 , 34F
開個一二個路口就會知道規則
07/05 02:00, 34F
推
07/05 02:00, 5年前 , 35F
推
07/05 02:00, 35F
→
07/05 02:03, 5年前 , 36F
簡單講就 左彎車道偏心不足 及 車道不對稱
07/05 02:03, 36F
推
07/05 02:03, 5年前 , 37F
好啦改用JPTT 啦 大家真的很兇欸
07/05 02:03, 37F
推
07/05 02:07, 5年前 , 38F
台灣道路修補率太高 認真規劃也沒用
07/05 02:07, 38F
推
07/05 02:07, 5年前 , 39F
天才耶，最後一句那群主動來報到
07/05 02:07, 39F
還有 231 則推文
→
07/05 17:23, 5年前 , 271F
較便宜 台灣 我親戚住中和 他可以開著
07/05 17:23, 271F
→
07/05 17:24, 5年前 , 272F
休旅車在小巷內橫衝直撞呢^.<
07/05 17:24, 272F
推
07/05 17:34, 5年前 , 273F
推
07/05 17:34, 273F
推
07/05 19:50, 5年前 , 274F
新竹公道五的內側車道真的是悲劇
07/05 19:50, 274F
推
07/05 20:15, 5年前 , 275F
推
07/05 20:15, 275F
推
07/05 21:41, 5年前 , 276F
優文必須推 台灣需要你
07/05 21:41, 276F
推
07/05 22:23, 5年前 , 277F
你左轉系?
07/05 22:23, 277F
推
07/05 22:25, 5年前 , 278F
沖繩開過一次，完全理解你說的
07/05 22:25, 278F
→
07/05 23:02, 5年前 , 279F
台南人淚推，每天上班跟玩碰碰車一樣
07/05 23:02, 279F
推
07/05 23:04, 5年前 , 280F
07/05 23:04, 280F
推
07/05 23:19, 5年前 , 281F
甚至美國還有中央左轉道
07/05 23:19, 281F
推
07/05 23:29, 5年前 , 282F
呃…台中有重新規劃的才有正常的左轉避
07/05 23:29, 282F
→
07/05 23:30, 5年前 , 283F
車彎…去看看北屯路進化路附近那種偉哉
07/05 23:30, 283F
→
07/05 23:30, 5年前 , 284F
腦○設計…乾，居然叫直行車往外車道閃
07/05 23:30, 284F
→
07/05 23:30, 5年前 , 285F
車，左轉車直行待轉…
07/05 23:30, 285F
推
07/05 23:32, 5年前 , 286F
台中明明就一堆這種非常智○的設計，正
07/05 23:32, 286F
→
07/05 23:32, 5年前 , 287F
常的避車彎根本稀有
07/05 23:32, 287F
推
07/05 23:33, 5年前 , 288F
官員出國考察就是渡假
07/05 23:33, 288F
※ okcool:轉錄至看板 YOLO 07/05 23:40
推
07/05 23:57, 5年前 , 289F
台灣真的標售不好
07/05 23:57, 289F
→
07/05 23:58, 5年前 , 290F
教育不夠就算了 道路規劃的亂七八糟
07/05 23:58, 290F
推
07/06 00:30, 5年前 , 291F
台灣不適合 笑死 2018 年還在國情不同
07/06 00:30, 291F
推
07/06 01:32, 5年前 , 292F
推推
07/06 01:32, 292F
推
07/06 01:36, 5年前 , 293F
推 台灣很多交通設施根本沒用心設計
07/06 01:36, 293F
→
07/06 01:37, 5年前 , 294F
很多人習慣亂設計的道路 還排斥正常涉及 囧
07/06 01:37, 294F
→
07/06 01:38, 5年前 , 295F
整天在靠背國情不同 我看是腦袋不通...
07/06 01:38, 295F
推
07/06 02:11, 5年前 , 296F
你對台灣駕駛人素質太有信心了
07/06 02:11, 296F
推
07/06 02:24, 5年前 , 297F
說台灣人素質沒到的在想什麼 政府不帶
07/06 02:24, 297F
→
07/06 02:24, 5年前 , 298F
頭推動+嚴格取締 素質永遠上不去啦 整
07/06 02:24, 298F
→
07/06 02:24, 5年前 , 299F
個交通系統就是爛又不想改 才會每年沒
07/06 02:24, 299F
→
07/06 02:25, 5年前 , 300F
戰爭也死一堆人
07/06 02:25, 300F
推
07/06 02:37, 5年前 , 301F
優文 但是日本那個是右轉道吧XD
07/06 02:37, 301F
推
07/06 04:24, 5年前 , 302F
好文
07/06 04:24, 302F
推
07/06 07:30, 5年前 , 303F
推個
07/06 07:30, 303F
推
07/06 08:43, 5年前 , 304F
突然明白了為什麼台灣這麼常有車禍
07/06 08:43, 304F
噓
07/06 11:22, 5年前 , 305F
他媽垃圾爛鬼島就是地太小人太多才造
07/06 11:22, 305F
→
07/06 11:22, 5年前 , 306F
成這種問題
07/06 11:22, 306F
推
07/06 12:41, 5年前 , 307F
真的，議員問政也超混
07/06 12:41, 307F
推
07/07 22:34, 5年前 , 308F
絕對不只是個推
07/07 22:34, 308F
→
09/06 20:43, 5年前 , 309F
推
09/06 20:43, 309F
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