Re: [新聞] 北農獲利成長 竟是靠大幅減少員工獎金已回收

看板Gossiping作者 (歸)時間8年前 (2018/03/15 01:39), 8年前編輯推噓-4(2125146)
留言192則, 36人參與, 8年前最新討論串15/32 (看更多)
從來沒有在ptt發過文(真的不是網軍的免洗帳號XD),但看到這兩天的風向真的完全 不明白,雖然我蠻懷疑會不會有人真的認真看完,但還是希望能留點有人在為了這件事認 真研究紀錄。 先講大家比較不關心的營收問題,其實吳音寧在質詢影片裡的回答,是有瞭解財務狀況的 ,我先解釋這點,再往下講大家關心的獎金問題。 吳濬彥臉書的質詢影片逐字稿: 徐議員:那他跟2016年比,妳告訴我為什麼他的獲利會這麼的高?因為2016年全年的,獲 利也只有五千多萬,那誰告訴我現在只有一到七月獲利就九千多萬,他的差異點在哪裡? 吳音寧:最主要是穩定的經營啦,就是說我們的批市系統跟我們的營業系統都穩定的成長 ,然後我們在節流的這個部分,大家有.. 吳音寧講到這裡就被打斷了,而實際上她說的是沒錯的,根據臺北市議會公報第110卷第5 期2139頁所載(也就是這段質詢當時提出的書面報告),106年1至7月蔬菜批發成交量為 28萬8741公噸,比去年同期增加了6.2%,而水果批發成交量為11萬6102公噸,比去年同期 減少1%,所以確實如她答詢所說,營業系統是有在成長的。 那問題是,為什麼大家看起來營利還是下降了呢?其實是因為105年的交易價格異常的高 ,所以導致最後的總交易金額高、北農營收也就跟著提高,根據議會公報記載,從106年 至103年的蔬菜交易價格分別為每公斤23.61元、31.61元、23.38元、21.10元,而水果價 格為46.95元、45.96元、35.51元、43.13元,所以從上面數據進一步得出的結論是,雖然 蔬菜在105年和106年間增加了6.6%的交易量,但價格卻下跌(其實是回到正常水準)了 25.3%才導致了看起來105年收入很多(但代價就是消費者蔬菜貴了),在北農官方網站的 數據也顯示:第一、105年蔬菜每公斤33.52元,106年則是27.21元。第二、從月份來看, 10 卷第7期第1402頁中有相關的說明,產業局對陳建銘議員的回答是這樣的: 「105 年 1 月至 3 月期間氣候偏冷且產地連續降雨,蔬菜生長延緩採收情形 不佳,造 成果菜批發市場供應量偏低,而初春氣溫低且逢農曆春節、春節 後各機關學校開業(學 )及清明節到來,市場對蔬菜需求旺盛,買氣熱絡, 供應不足情況下導致蔬菜價格上漲 。」 綜合上述,105年的高收入,其實是來自消費者買貴被多剝了一層皮所造成的(我沒有要 說? 是誰的錯,畢竟這不是今天的重點)所以要說105年韓國瑜時期獲利很多,而106年吳音寧 上任後砍了獎金還只有這點營收,其實是不公平的。 在瞭解到105年的因為價格遽增所帶來的高收入後,就能解釋獎金的問題,參考這篇新聞 :(http://www.chinatimes.com/newspapers/20161116000417-260107)可以發現,與上 面 了,北農103年獲利4千6百萬元、104年獲利5100萬元,而105年1至9月已經獲利了9千多萬 元(因為蔬菜的高單價),所以基於這些獲利,韓國瑜就發了總計8千4百萬元的每人5萬 端午節獎金、8萬中秋節獎金,受到民進黨議員、柯文哲等人的不滿,也因此柯文哲在後 續提出,希望獎金能夠控制在4.4個月內。(http://news.ltn.com.tw/news/politics/br ea 簡單交代一下,我認為對這件事的質疑是有道理的,因為當時的獎金發放是在欠缺制度規 範的情況下,總經理想發就發,我認為會有兩個問題(一):這件事完全由總經理一個人 決定,就是變相的給總經理做人情的機會,可能導致濫發,進而損害公司利益。(二)沒 有制度化就等於員工沒有保障,想發就發不想發就不發。 在柯文哲提出要求後,上面那篇新聞也提到了,須要經過董事會修改北農的組織章程,才 能成為規範,我目前仍然沒找到現在的北農組織章程,所以無法告訴大家,究竟是因為柯 文哲的要求才刪掉獎金,還是因為吳音寧認同柯的看法而這樣做。 但是我想指出一點是,正如前面所說的,105年之所以可以有那麼豐厚的獎金,是因為那 年意外的高獲利,所以絕對不是常態,一般來講根本沒有那麼多三節獎金,所以即使不發 三 而在這個前提之下,究竟是憑總經理個人意志發放的獎金對員工比較好、還是要經過董事 會 的薪資調漲對員工比較好,我認為其實是後者比較好。而且本來也就不是發越多越好,畢 竟 (補充一下:當然要以甚麼形式發放還是可以討論的,但是至少這代表吳音寧做的選擇不 是? 當然也有人質疑,調薪5%對於基層勞工的福利較少,確實有這樣的問題,加薪5%的邏輯我 想 軍公教加薪3%(當然我沒辦法打包票),並且希望能多加一點的邏輯來決定(畢竟北農工會 有 至今還沒調回來),而這件事情其實後來吳音寧也認同了(:https://news.housefun.co m. 這篇新聞就有講到:「吳音寧表示,昨天大部分董事都贊成調薪,認為應該基層員工多一 點、幹部少一點,她尊重董事會決議。」所以在要怎麼加薪的部分可能她確實有考慮不周 全 不是她無法打包票),但我想綜合前述來看,這件事絕不是單純在做朝九晚五、或者單純 圖利她自己而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.10.35 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521049152.A.DCC.html

03/15 01:40, 8年前 , 1F
應該先凍結農委會的預算才對
03/15 01:40, 1F

03/15 01:40, 8年前 , 2F
讓我們繼續檢討kmt好嗎?
03/15 01:40, 2F

03/15 01:41, 8年前 , 3F
獎金這種東西給不了就沒有,本來就從獲利去調整的,但砍
03/15 01:41, 3F

03/15 01:42, 8年前 , 4F
可以腦補這麼多真不簡單
03/15 01:42, 4F

03/15 01:42, 8年前 , 5F
掉就一定沒有。至於調薪,靠政府調3%就好,調5%砍獎金其
03/15 01:42, 5F

03/15 01:42, 8年前 , 6F
實收入一定是減少的。
03/15 01:42, 6F

03/15 01:42, 8年前 , 7F

03/15 01:43, 8年前 , 8F
吳覺得北農獎金太多 以後比照公務人員考績法處理
03/15 01:43, 8F

03/15 01:44, 8年前 , 9F
想帶風向也不懂得歸納重點 直接end
03/15 01:44, 9F

03/15 01:45, 8年前 , 10F
而且齊頭式平等對基層一定是最賺,像你加薪,一個年薪250
03/15 01:45, 10F

03/15 01:45, 8年前 , 11F
1.砍獎金 2. +5% 還能護航也是很厲害
03/15 01:45, 11F

03/15 01:45, 8年前 , 12F
多5%vs一個年薪50萬多5%,怎看後者都虧5倍,拿齊頭式平等
03/15 01:45, 12F

03/15 01:46, 8年前 , 13F
來打根本是高層不爽底下賺太多,所以才砍獎金自己多拿些
03/15 01:46, 13F

03/15 01:46, 8年前 , 14F
你的說法只會讓人覺得吳真的害基層不淺。高層倒爽爽賺,
03/15 01:46, 14F

03/15 01:46, 8年前 , 15F
反正250萬,三節4.4個月慢慢拿,勞工就管她去死。
03/15 01:46, 15F

03/15 01:48, 8年前 , 16F
我最後一段就有講到了啊 吳後來是有承認這件事的啊
03/15 01:48, 16F

03/15 01:49, 8年前 , 17F
光第一時間處理(神隱)和各種應對就不值得台灣付納稅錢250萬
03/15 01:49, 17F

03/15 01:49, 8年前 , 18F
,就她的表現到一般公司活的下去嗎?如果今天她只領22k我一
03/15 01:49, 18F

03/15 01:49, 8年前 , 19F
句不嘴
03/15 01:49, 19F

03/15 01:50, 8年前 , 20F
覺青無腦推給KMT就贏了
03/15 01:50, 20F

03/15 01:50, 8年前 , 21F
獎金是依照獲利調整,獲利高自然高,但用加薪就不管獲
03/15 01:50, 21F

03/15 01:50, 8年前 , 22F
你這個說法我去年看南北菜蟲大串聯也是這樣想的 但我今年
03/15 01:50, 22F

03/15 01:50, 8年前 , 23F
03/15 01:50, 23F

03/15 01:50, 8年前 , 24F
更別說用%計算基層5%還遠低於高層3%
03/15 01:50, 24F

03/15 01:51, 8年前 , 25F
改觀 北農這種官股公司不適合增加經常性薪資
03/15 01:51, 25F

03/15 01:51, 8年前 , 26F
我比較好奇你有沒領過獎金,當然普通人獎金一定沒很高,
03/15 01:51, 26F

03/15 01:52, 8年前 , 27F
加薪2%(5-3%)對普通人來說真的很無感。但突然能拿到3~5萬
03/15 01:52, 27F

03/15 01:52, 8年前 , 28F
簡單的講啦(免得一堆閱讀障礙)那種形式的發獎金本
03/15 01:52, 28F

03/15 01:53, 8年前 , 29F
一定有感很多,當然績效也會變好,因為員工更有幹勁。
03/15 01:53, 29F

03/15 01:53, 8年前 , 30F
你的說法我有看過,就某個老闆嫌業務賺太多,之後把業務
03/15 01:53, 30F

03/15 01:53, 8年前 , 31F
從獎金制度改成每月達成額度。你覺得這樣好嘛?
03/15 01:53, 31F

03/15 01:53, 8年前 , 32F
來就沒有道理,因為違背了他原本預算的設計,是有可
03/15 01:53, 32F

03/15 01:54, 8年前 , 33F
能發太多造成財務風險的。但是當營運狀況不好時,獎
03/15 01:54, 33F

03/15 01:54, 8年前 , 34F
金能給的也就少,所以刪獎金這時候對員工的影響就小
03/15 01:54, 34F

03/15 01:54, 8年前 , 35F
(甚至沒有),但是薪資卻是穩定的保障
03/15 01:54, 35F

03/15 01:54, 8年前 , 36F
光你覺得發太多,就表示你根本不了解獎金這種制度。
03/15 01:54, 36F

03/15 01:54, 8年前 , 37F
講難聽點,砍上破萬的獎金去加幾百塊的薪水,當基層都
03/15 01:54, 37F

03/15 01:55, 8年前 , 38F
吱吱?
03/15 01:55, 38F

03/15 01:55, 8年前 , 39F
我好奇問你一句 今年多賺 老闆發獎金給員工一起分
03/15 01:55, 39F
還有 121 則推文
還有 24 段內文
03/15 04:27, 8年前 , 161F
那減薪叫什麼你要不要說明一下
03/15 04:27, 161F

03/15 04:27, 8年前 , 162F
有沒有發現前後矛盾了?
03/15 04:27, 162F
??薪資透過董事會的制度來決議,不管要調升或降,就是比一人決定來的穩定, 這就是保障阿,不懂你的疑問在哪裡XD [1;37m推 sean12345678: 推 03/15 0 ※ 編輯: cho03141304 (59.120.10.35), 03/15/2018 04:36:37 ※ 編輯: cho03141304 (59.120.10.35), 03/15/2018 04:47:33 ※ 編輯: cho03141304 (59.120.10.35), 03/15/2018 04:50:26

03/15 04:56, 8年前 , 163F
03/15 04:56, 163F
※ 編輯: cho03141304 (59.120.10.35), 03/15/2018 05:04:46

03/15 05:01, 8年前 , 164F
議決減薪叫有保障,我他媽還是第一次聽到這種說法
03/15 05:01, 164F

03/15 05:02, 8年前 , 165F
減薪保障員工那一點你要不要解釋看看?
03/15 05:02, 165F

03/15 05:02, 8年前 , 166F
總經理給獎金叫沒保障?
03/15 05:02, 166F

03/15 05:02, 8年前 , 167F
當董事會吃素的喔,當董事會不會叫他滾喔,何時總經理
03/15 05:02, 167F

03/15 05:02, 8年前 , 168F
比董事會大啦?
03/15 05:02, 168F
有先用腦想過嗎?在都有財務困難的情況下,總經理一個人覺得要不發獎金就會不發獎金 了 而董事會有人想降薪還需要說服其他人投票同意阿,這有很困難?

03/15 05:03, 8年前 , 169F
我看你跟本把企業當成公家機關的運作模式
03/15 05:03, 169F

03/15 05:04, 8年前 , 170F
看完你的說明,我覺得吳應該是智障
03/15 05:04, 170F
不用強調你有看啦XD 雖然這裡有很多不同立場的人,但我想大家一眼都看得出來你沒看XD 你的工作就是按噓而已,何必浪費時間打沒意義的字呢XD ※ 編輯: cho03141304 (59.120.10.35), 03/15/2018 05:07:32 ※ 編輯: cho03141304 (59.120.10.35), 03/15/2018 05:10:10 ※ 編輯: cho03141304 (59.120.10.35), 03/15/2018 05:13:19

03/15 05:48, 8年前 , 171F
原來你的有保障叫作開會決定通過喔,在說別人沒用腦前
03/15 05:48, 171F

03/15 05:49, 8年前 , 172F
先搞懂別人在說什麼。我在講員工權益的保障,今天開會
03/15 05:49, 172F

03/15 05:49, 8年前 , 173F
通過減薪何來保障員工權益?
03/15 05:49, 173F
對對對,民主制度的立委也可能立法通過侵害人民權利的法案,所以民主跟獨裁一樣爛 真的是有障礙欸。

03/15 06:34, 8年前 , 174F
這篇不錯,北農的業務有其公眾性質,賺多發獎金也是從果
03/15 06:34, 174F

03/15 06:34, 8年前 , 175F
菜消費者和生產者身上拿來的,的確制度化進薪水和年終會
03/15 06:34, 175F

03/15 06:34, 8年前 , 176F
比較好
03/15 06:34, 176F

03/15 07:09, 8年前 , 177F
?
03/15 07:09, 177F

03/15 07:09, 8年前 , 178F
登入次數182蠻像免洗帳號
03/15 07:09, 178F

03/15 07:09, 8年前 , 179F
看了第一句話 就不想相信這篇文了
03/15 07:09, 179F
只剩這種程度的回應了喔,要不要來點比較實際的啊?

03/15 07:47, 8年前 , 180F
還敢扯智力測驗 不就智障在喊智力測驗
03/15 07:47, 180F

03/15 08:14, 8年前 , 181F
你還是重爬韓國瑜被質詢的影片,你的問題議員早問過了。真
03/15 08:14, 181F

03/15 08:15, 8年前 , 182F
要有問題韓早就被電成智障
03/15 08:15, 182F

03/15 08:55, 8年前 , 183F
你太認真了..把我的嘲諷文內心話寫成認真文了.不過不管是
03/15 08:55, 183F

03/15 08:55, 8年前 , 184F
嘲諷文還是認真文.隨風搖擺的鄉民還是看不懂..一個總經理
03/15 08:55, 184F

03/15 08:56, 8年前 , 185F
拿著公司資產做自己威望.是多麼影響公司發展的問題..就如
03/15 08:56, 185F

03/15 08:57, 8年前 , 186F
同年金問題一樣.以前的政府為了攏絡軍公教所開出的退休金
03/15 08:57, 186F

03/15 08:57, 8年前 , 187F
制度..如今已經造成國家財政問題一般..
03/15 08:57, 187F

03/15 09:04, 8年前 , 188F
03/15 09:04, 188F
※ 編輯: cho03141304 (59.120.10.35), 03/15/2018 10:35:44

03/15 12:56, 8年前 , 189F
我一直要你說明實質面 你一直給我跳程序面是銃三小
03/15 12:56, 189F

03/15 12:57, 8年前 , 190F
還有總經理叫做獨裁,我她媽快笑死 董事會有總經理的
03/15 12:57, 190F

03/15 12:58, 8年前 , 191F
最終去留權是在獨裁三小啦 你以為是奶皇包喔
03/15 12:58, 191F

03/15 14:25, 8年前 , 192F
你幹嘛不用你本尊帳號發文?
03/15 14:25, 192F
※ 編輯: cho03141304 (115.82.135.82), 03/15/2018 15:36:46 ※ 編輯: cho03141304 (115.82.135.82), 03/15/2018 15:52:46
文章代碼(AID): #1QgLv0tC (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 15 之 32 篇):
文章代碼(AID): #1QgLv0tC (Gossiping)