Re: [新聞] 柯文哲：都更一坪換一坪加車位 別幻想不花一毛錢已回收

看板Gossiping作者 (中國志漲/志漲中國)時間6年前 (2018/02/09 09:35), 編輯推噓265(283推 18噓 436→)
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小弟以前讀建築後來轉理組， 營造業、事務所都做過幾年， 說真的都更很多人搞不懂， 其實懂的人都太執著專有名詞， 講給不懂的人也是霧煞煞， 背後道理不難。 簡單說 一塊地多大，決定這塊地基地面積多大（廢話）， 假設說1000平方公尺的地， 這塊地上面可以蓋建築， 但是建築物通常不可以把這塊地全部都蓋滿滿的， 必須保留一些空間讓土地可以日照， 所以不同的地能蓋滿的程度不一樣， 「蓋滿的程度」業界會稱叫建蔽率， 假設說建蔽率50%， 代表建築物最多只能覆蓋土地面積*50%=500平方公尺的面積， 實際覆蓋的面積可大可小，但就是不能大超過50%。 那房子到底可以蓋多少面積，蓋多高？ 建築物的總樓地板面積是多少？ 其實就是把土地面積乘容積率， 假設說容積率是200% 那「建築物的總樓地板面積」就是土地面積1000*容積率200%=2000 但是因為建蔽率不能超過50%， 要是想蓋50%，一層樓最多蓋500， 那2000/500=4樓 理論上你蓋四樓剛好可以蓋最多建築樓地板面積。 上面解釋國中生應該都可以懂， 接下來講都更， 都更是什麼？ 簡單說就是房子拆掉蓋新房子， 所以都更這些事情必然一定會產生成本， 營造成本、請照成本、建築...成本， 請建商來，他全包搞好出這筆錢， 最後怎麼回本？ 當然是新房子要有幾間給建商， 所以一般來說當然不可能一坪換一坪還加車位， 否則建商吃屁是吧？ 只有幾種方法能解： 1.每個住戶新房子住小一點， 可以多增加幾間房子讓建商可以拿走， 只是這樣新房子會變小。 2.所以就出現了一個獎勵方法， 為了鼓勵都更，又讓建商有利可拿， 政府讓民間可以蓋新房子蓋更高， 代表總樓地板更多了， 所謂容積獎勵就是這麼一回事， 原本舊房子建築物總樓地板面積是2000， 現在政府讓你加倍可以到4000， 原來四樓可以蓋到八樓， 是不是等於戶數加倍？ 建商可以把增加的戶數全部拿走， 這樣原住戶就不用委屈讓自己的家變小， （當然土地持有所佔比率還是變小，但至少居住不影響，這裡不提） 很多人不相信建商，怕建商多在工程上灌水， 聲稱成本是不是合理也不知道， 建商拿走一堆房是不是合理一般民眾也不知懂， 所以還有第三種： 3.都更成本原住戶自己吸收， 當然每戶應負擔的錢是依照合理的方式去攤平， 只是這樣就不是「免費得到一間新房」， 這種的就比較累， 住戶自己要理解每個流程自己去找圖找營造廠請照...等等， 當然也有建商幫忙處理但是只拿合理利潤的， 只是這種狀況不多，畢竟沒賺什麼錢， 回過頭，柯文哲說不可能， 應該理解成， 如果你不願意花一毛錢， 你又想要找建商幫你全部處理到好， 那坪數不變加車位當然不可能， 不然蓋新房子的成本誰幫你處理？ 不過就算有獎勵，還是可能不夠建商拿， 建商肯定能拿多少一定想辦法拿最多， 所以很多原住戶的新房子還是會變小一點， 這會讓一般民眾產生不爽，對建商是不是成本灌水質疑， 也是民眾一直不信任建商的原因。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.17.126 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1518140125.A.1D4.html
推
02/09 09:37, 6年前 , 1F
再算上公設比 一坪換一坪是一定變小的
02/09 09:37, 1F
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02/09 09:37, 6年前 , 2F
1換1.35看看有沒有人要鳥你
02/09 09:37, 2F
推
02/09 09:37, 6年前 , 3F
推好文
02/09 09:37, 3F
推
02/09 09:38, 6年前 , 4F
認真推
02/09 09:38, 4F
推
02/09 09:38, 6年前 , 5F
土地持分肯定也變小.公寓1/4變成大樓1/20看你氣不氣
02/09 09:38, 5F
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02/09 09:39, 6年前 , 6F
持分縮水那麼多為什麼1:1+車位很過分?
02/09 09:39, 6F
推
02/09 09:39, 6年前 , 7F
台灣問題是一堆人不想改變，等出事再來怪政府，都不會怪
02/09 09:39, 7F
推
02/09 09:40, 6年前 , 8F
想換新屋又不能損失 不就慣老闆心態
02/09 09:40, 8F
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02/09 09:40, 6年前 , 9F
也不是沒給建商賺阿,不是都讓他多蓋那麼多房了
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推
02/09 09:40, 6年前 , 10F
你營建系？
02/09 09:40, 10F
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02/09 09:40, 6年前 , 11F
大家再想的是逼政府放寬容積啊
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02/09 09:41, 6年前 , 12F
原本蓋四層 建商蓋到八層 居民拿原來的四層+一層 這樣
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02/09 09:41, 6年前 , 13F
不是在這池裡分來分去
02/09 09:41, 13F
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02/09 09:41, 6年前 , 14F
建商拿三層~~為什麼沒賺錢?
02/09 09:41, 14F
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02/09 09:41, 6年前 , 15F
然後政府就真的一路給 你說我要是都更戶
02/09 09:41, 15F
推
02/09 09:41, 6年前 , 16F
政府獎勵容積然後破壞自己的都市計畫也是很BANG
02/09 09:41, 16F
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02/09 09:41, 6年前 , 17F
而且通常店面應該都是建商拿去的吧
02/09 09:41, 17F
推
02/09 09:41, 6年前 , 18F
推！
02/09 09:41, 18F
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02/09 09:42, 6年前 , 19F
等不等政策加碼 50年老屋租南部人 多爽
02/09 09:42, 19F
推
02/09 09:42, 6年前 , 20F
好文 推一個
02/09 09:42, 20F
推
02/09 09:42, 6年前 , 21F
民眾自己專業就自己蓋,利潤自己拿,可以面積不用變小.
02/09 09:42, 21F
推
02/09 09:42, 6年前 , 22F
淺顯易懂，簡易好文推推
02/09 09:42, 22F
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02/09 09:43, 6年前 , 23F
希望七級地震不要來台北 不然 我們就要面對他了
02/09 09:43, 23F
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02/09 09:43, 6年前 , 24F
要來也是等我死之後再來吧
02/09 09:43, 24F
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02/09 09:43, 6年前 , 25F
這文對八成
02/09 09:43, 25F
推
02/09 09:44, 6年前 , 26F
感謝淺顯的說明
02/09 09:44, 26F
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02/09 09:44, 6年前 , 27F
你現在自己蓋比起早期還是使用面積減少的
02/09 09:44, 27F
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02/09 09:44, 6年前 , 28F
政府獎勵的部分不都被建商拿去了，真的不夠還是貪而已?
02/09 09:44, 28F
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02/09 09:44, 6年前 , 29F
一支樓梯就分掉了
02/09 09:44, 29F
推
02/09 09:45, 6年前 , 30F
屋主才沒損失 反而倒賺 新屋市場價值可是比老屋高兩三
02/09 09:45, 30F
推
02/09 09:45, 6年前 , 31F
好文推
02/09 09:45, 31F
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02/09 09:45, 6年前 , 32F
倍 看稅率就知 我還沒聽過有屋住都更沒賺的
02/09 09:45, 32F
推
02/09 09:45, 6年前 , 33F
就是建商貪沒錯結果講成都更不成是因為民眾貪XD
02/09 09:45, 33F
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02/09 09:46, 6年前 , 34F
本就就是兩邊都要賺的東西阿
02/09 09:46, 34F
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02/09 09:46, 6年前 , 35F
地主都更戶不缺錢的 在等的是政府政策
02/09 09:46, 35F
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02/09 09:46, 6年前 , 36F
住戶也有付出阿~~土地持分變少耶
02/09 09:46, 36F
推
02/09 09:46, 6年前 , 37F
建商是貪，在商言商，難道民眾就不貪嗎?
02/09 09:46, 37F
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02/09 09:47, 6年前 , 38F
民眾分到的只是屑屑
02/09 09:47, 38F
推
02/09 09:47, 6年前 , 39F
就算屋主只有一間不能賣 難道新房生活品質不用錢 老
02/09 09:47, 39F
還有 658 則推文
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02/09 22:40, 6年前 , 698F
gitsvn 你還沒有回答公共危害是什麼..
02/09 22:40, 698F
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02/09 22:44, 6年前 , 699F
申請都更拉皮成功，正式名稱叫做「都市更新整建維護
02/09 22:44, 699F
推
02/10 00:12, 6年前 , 700F
推
02/10 00:12, 700F
推
02/10 10:49, 6年前 , 701F
有建商跟沒建商的方案都提供，讓住戶自己選就好啦
02/10 10:49, 701F
推
02/10 10:53, 6年前 , 702F
客人不喜歡某方案時，提供其他方案來給選擇呀ＸＤ
02/10 10:53, 702F
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02/10 10:54, 6年前 , 703F
像電話費率方案就一大堆（離題了…
02/10 10:54, 703F
推
02/10 10:54, 6年前 , 704F
不可能政府出手都更好嗎...這樣是要花多少人力？自己
02/10 10:54, 704F
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02/10 10:55, 6年前 , 705F
的財產政府不可能出手管理 以為政府幫你整合設計找營造
02/10 10:55, 705F
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02/10 10:56, 6年前 , 706F
廠來蓋賣新房子先幫你出蓋房成本啊？ 這樣政府不用出
02/10 10:56, 706F
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02/10 10:56, 6年前 , 707F
錢？光這時間人力就不知道多少了 想太美吧
02/10 10:56, 707F
推
02/10 11:01, 6年前 , 708F
那就跟舊車不安全換新車一樣，住戶自己掏錢盈虧自負
02/10 11:01, 708F
推
02/10 11:02, 6年前 , 709F
給建商不會一樓店面就直接給建商好嗎 要看原住戶的財
02/10 11:02, 709F
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02/10 11:02, 6年前 , 710F
產價值來選 如果原住戶他本來就是一樓他可以優先選擇1
02/10 11:02, 710F
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02/10 11:02, 6年前 , 711F
雖然可能沒錢乄ＤＤＤ
02/10 11:02, 711F
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02/10 11:02, 6年前 , 712F
樓 但他如果不想要1樓他可以依照他本來財產價值來選其
02/10 11:02, 712F
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02/10 11:02, 6年前 , 713F
他樓層 都更很多程序都要透明處理審核的 不懂就不要出
02/10 11:02, 713F
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02/10 11:02, 6年前 , 714F
來秀下限...
02/10 11:02, 714F
推
02/10 11:05, 6年前 , 715F
其實有時不願妥協的原因，就只是個信任感的問題而已
02/10 11:05, 715F
噓
02/10 12:19, 6年前 , 716F
我拿新的跟你換二手 你不想貼錢 智障嗎
02/10 12:19, 716F
推
02/10 15:19, 6年前 , 717F
正常人愛正常人
02/10 15:19, 717F
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02/10 16:09, 6年前 , 718F
自已財產政府不幫忙管理 但幫忙強拆?
02/10 16:09, 718F
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02/10 16:11, 6年前 , 719F
蓋房成本當然先找銀行貸款，怎麼會叫政府出
02/10 16:11, 719F
推
02/10 22:18, 6年前 , 720F
就公辦啊 政府都能蓋社會住宅了 不會辦都更?
02/10 22:18, 720F
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02/10 22:19, 6年前 , 721F
同樣的獎勵容積 政府不用賺那麼多錢只收取營造的費用
02/10 22:19, 721F
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02/10 22:20, 6年前 , 722F
多出來的回饋給住戶怎麼不可能一坪換一坪?
02/10 22:20, 722F
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02/10 22:21, 6年前 , 723F
今天政府有地發包蓋社會住宅也不可能坪數分建商一半
02/10 22:21, 723F
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02/10 22:21, 6年前 , 724F
就是單純出發包工程費用
02/10 22:21, 724F
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02/10 23:00, 6年前 , 725F
笑死,社會住宅地是誰的,公辦都更地又是誰的,連這個都
02/10 23:00, 725F
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02/10 23:01, 6年前 , 726F
搞不清楚來好意思出來講
02/10 23:01, 726F
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02/10 23:01, 6年前 , 727F
蓋房子要設計,要營造,地不是政府的還要考慮公共設施
02/10 23:01, 727F
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02/10 23:02, 6年前 , 728F
還天真到以為都更土方弄完就沒事咧
02/10 23:02, 728F
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02/10 23:02, 6年前 , 729F
政府蓋社會住宅地是政府的都困難重重了,還講到公辦都更
02/10 23:02, 729F
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02/10 23:03, 6年前 , 730F
十戶三十種意見的場面沒見識過的樣子,真幽默
02/10 23:03, 730F
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02/10 23:03, 6年前 , 731F
如果只要找營造那住戶自己搞就好了要政府出面幹嘛
02/10 23:03, 731F
→
02/10 23:04, 6年前 , 732F
講話都不思考一下邏輯性的...
02/10 23:04, 732F
推
02/11 00:36, 6年前 , 733F
城市規劃基本概念，不是每個老房子都能蓋超過10樓
02/11 00:36, 733F
→
02/11 00:36, 6年前 , 734F
優質好文推
02/11 00:36, 734F
推
02/11 10:47, 6年前 , 735F
推解釋
02/11 10:47, 735F
噓
02/11 15:48, 6年前 , 736F
簡單說，都更就是讓建商賺錢，所以1:1是最基本
02/11 15:48, 736F
推
02/14 07:55, 6年前 , 737F
好文
02/14 07:55, 737F
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