Re: [問卦] 核四花了超過3000億消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/08/19 04:54), 6年前編輯推噓0(105推 105噓 457→)
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※ 引述《jack096 (幫撐十秒)》之銘言： : 我看到這類問題 : 就讓我想起昨天看政論節目請台電員工來談的 : 太陽能發電1GW，核二發電量0.6GW，核三發電量0.9GW : 這些都是台電人員跟那個黃XX在節目講的，太陽能數字說是有一塊試辦地之類的 : 所以不是太陽能不夠發電，是不穩定加上電儲存不易 : 而且電在配送時會耗損。所以生產出來的電到送出去目的地可能會損耗幾成 : 結論是自己生產的太陽能發電不太會有損耗問題，輸送給別人就會。 : 而太陽能也不是不夠力，而是會受天氣影響不穩定 : 這時候如果在電的儲存方面下功夫，可以改善不少問題。 : 至於核電要不要繼續用我個人表示無所謂，要啟用核電就把火力發電降載 : 因為核能有問題也只是封棺而已，重點是那些人員要訓練好。 : 有問題就是必死決心也要封棺，因為那些人員逃不掉的，不如訓練他們留好名聲 : 核廢料現在產出來的都放在電廠裡，蘭嶼那個是低階核廢料。就是一些衣服之類的 : 至於輻射對人體傷害劑量請自行查，台電人員記得效仿車諾比事件人員一樣 : 必死決心封棺，車諾比事件是測試時沒有注水，引發鍋爐熔解。 : 那也是個人為意外，以台電這次的停電事件來看，人為意外風險大於天然災害。 : 以上 相信核四很安全不會發生事後16平方公里堆滿廢料 將排放77萬噸核廢水入海的窘境 (聽說廢水也是安全的) 如果說是海嘯引發 日本人其實也很重視海嘯防災 何以致此? (基隆上一次海嘯釀災是兩三百年前，雖有死人但是已經過太久了) 所以大概百年一遇才會有問題~對吧? 所以身為南部人支持核四 這樣我家附近的電廠可以少用一點 南電不用北送~~ 不過核四廠那塊地540公頃 核一二三廠也不小喔 為什麼不在電廠內就地儲存廢料呢? 那些土地除役後要拿來做什麼? 因為南北端靠海的都是山坡 平地很少 基本上能蓋電廠的地也很有限 50年後除役除了核廢料還留下什麼? 其實就算核四運轉 也無法廢掉火力 全世界核電比例都不高 真的不要一直鞭火力發電綠能~(因為火力事實廢不掉) 太陽能做不起來 是因為有人一直反宣傳 而且媒體告訴人們裝來是要賺錢的 不是為了節能減碳的目的 看看每次有人上網問太陽能 就會有人說不要裝不划算 就知道了 全世界再生能源比例不斷上升的時候 台灣的發展依然落後 只是為了某些人立場相左 就拖著再生能源的腳步不肯走~ 可以20年依然維持這樣的數字也是很厲害啊 蒸籠38度高溫不想要降溫 只想要用不完的電力 太陽能只想用來外銷賺錢 不想用來提升環境 日照高溫時段效率最高 卻不去宣傳 而且申請光電農場補助 文件要求一大疊 還要等上半年 綠屋頂的裝設條件也限制很嚴格 不利於推展 其實太陽能可以外銷表示成本已經有競爭能力 對岸祖國用得還比台灣多~(人家內陸沒水又不能裝核電廠只能燒煤和曬太陽) 如果是自家用的小型太陽能其實可以小範圍自給自足 起碼不怕斷電 (這兩天很認真在跟老公討論這個問題 但是長輩不太感興趣 如果有機動性更高的方案就好了) 太陽能是貴一些 但是安裝成本分攤到你使用的年限中 就算沒有賺到錢 也沒比現在"低廉"電價高多少 說不定只是換一兩隻手機的錢而已 而且當夏季高溫的時候 發電量最高 剛好可以吹冷氣吹得沒有罪惡感 德國鄉下很多地方日照不是很夠依然裝太陽能 是居民自主的意識 我不是喜歡吹捧德國是因為剛好每年都會去 對比實在很強烈.. 還有有人說太陽能有汙染 其實手機電視也一樣啊 但是你會把太陽能板放屋頂 手機放身邊 電視放房間 表示它還是安全的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.66.119 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1503089675.A.71D.html
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08/19 04:55, , 1F
嗯
08/19 04:55, 1F
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08/19 04:56, , 2F
太陽能做不起來是因為有腦的去查一下就知道節能減碳根本
08/19 04:56, 2F
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08/19 04:56, , 3F
是假議題 在做面板的時候就不知道產生多少污染了
08/19 04:56, 3F
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08/19 04:56, , 4F
樓上專業
08/19 04:56, 4F
推
08/19 04:57, , 5F
對，只是污染不在你家
08/19 04:57, 5F
推
08/19 04:59, , 6F
綠電就是文組才會信的假議題
08/19 04:59, 6F
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08/19 04:59, , 7F
台灣的日照不足沒有地又人口密度高，你有沒有算過太陽
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就像是天龍反核吹冷氣 中南部無奈吸廢氣
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能板的發電效率？什麼都推給陰謀論就覺得可以不用思考
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真的很棒，一坪大的太陽能板全力運轉不計耗損也不夠你
08/19 04:59, 10F
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08/19 04:59, , 11F
用一天電腦OK？
08/19 04:59, 11F
所以你不是"正在告訴大家"不要用太陽能嗎?它不能取代全部電力 但也不是沒有用 所以台灣還是把汙染留在自己家 賣乾淨的太陽能給中國和德國日本對吧 那既然都汙染了自己還不用只給別人用 不是很奇怪嗎?
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08/19 05:02, , 12F
完全看不懂你的論述
08/19 05:02, 12F
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08/19 05:02, , 13F
你應該盡力減少污染而不是大家一起死
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08/19 05:02, , 14F
乾淨！！？
08/19 05:02, 14F
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08/19 05:03, , 15F
老實說比起太陽能 我還比較喜歡在海邊架大風扇 反正大風
08/19 05:03, 15F
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扇只是礙眼浪費錢 還不像太陽能面板一堆污染
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08/19 05:03, , 17F
所以台灣就應該大量生產太陽能板把更多的汙染留在自家
08/19 05:03, 17F
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，這就是你的邏輯對吧。
08/19 05:03, 18F
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重點是台灣自己承受汙染後有這個效益嗎？
08/19 05:03, 19F
那為什麼還要製造出來外銷呢? 不是會汙染嗎? 難道外銷不是自己承受汙染? 這點有沒有很奇怪?
推
08/19 05:04, , 20F
不考慮打包丟馬裡亞納海溝？
08/19 05:04, 20F
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08/19 05:04, , 21F
何況發展綠能的前提是備轉率要夠高來應付綠能的不穩定
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08/19 05:04, , 22F
，你反核成天想把備轉壓到0%是想個什麼屁綠能。
08/19 05:04, 22F
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08/19 05:05, , 23F
沒事兒 夏天快過惹 反核又要出來走跳惹
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太陽能永遠不會是「基載發電」，去把這四個字搞懂再來
08/19 05:05, 24F
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08/19 05:05, , 25F
屁。
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看不懂關於太陽能面板污染的部分 和放在身邊有什麼關係？
08/19 05:05, 26F
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08/19 05:06, , 27F
為什麼要製造？因為蠢啊。
08/19 05:06, 27F
推
08/19 05:06, , 28F
基載先滿足再說
08/19 05:06, 28F
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08/19 05:06, , 29F
有像你這樣搞不懂狀況的在挺，當然都覺得太陽能好潮好
08/19 05:06, 29F
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08/19 05:06, , 30F
棒棒。
08/19 05:06, 30F
我在談的是就是這種現象~因為要核電 所以把其他都否定的狀態~ 好像核能可以解決所有的用電問題 如果說使用太陽能很蠢 全世界前三名國家都很蠢? (中國 日本 德國) 其實你可以列舉每個發電種類的優缺點 也提供大家自行選擇 因為斷電的時候就是斷電 但是太陽能不用受到電網的限制就能發電 這是它的優點不是嗎? 就算不夠用也還加減可以用啊。 一邊說核廢料很安 全(要包三層水泥) 卻又說太陽能板汙染 會比核廢料難處理的話 那應該要反太陽能廠才對吧? ※ 編輯: buonarotti (36.236.66.119), 08/19/2017 05:14:30
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08/19 05:07, , 31F
告訴你不行了 數據不會自己查？別人活該讀書20年要解決你
08/19 05:07, 31F
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TED窩覺得不能說永遠 應該說除非突破技術瓶頸
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08/19 05:07, , 33F
一個google10分鐘的伸手牌問題？
08/19 05:07, 33F
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08/19 05:08, , 34F
太陽能要當基載也只有一個方式，叫做上太空，但太空垃
08/19 05:08, 34F
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08/19 05:08, , 35F
圾問題無解。
08/19 05:08, 35F
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08/19 05:09, , 36F
現狀就是這樣啊
08/19 05:09, 36F
還有 591 則推文
還有 21 段內文
噓
08/19 10:03, , 628F
核能有污染，阿是真的有認真想了解各發電成本跟污染
08/19 10:03, 628F
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08/19 10:03, , 629F
來比較嗎？還是以為丟一句“核能沒污染？”就贏了？
08/19 10:03, 629F
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08/19 10:04, , 630F
反核讓人難聊的是總是不用同樣標準看待其他能源再來
08/19 10:04, 630F
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08/19 10:04, , 631F
講
08/19 10:04, 631F
噓
08/19 10:06, , 632F
光看你說海嘯就知道是幹話，福島核災去google吧
08/19 10:06, 632F
噓
08/19 10:07, , 633F
一看就知道是文組的
08/19 10:07, 633F
推
08/19 10:09, , 634F
永和崩潰
08/19 10:09, 634F
噓
08/19 10:12, , 635F
看到ID可以直接噓了，16平方公里？怎麼算的？
08/19 10:12, 635F
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08/19 10:12, , 636F
煽惑群眾真的很內行耶
08/19 10:12, 636F
噓
08/19 10:32, , 637F
是多少人沒看懂原po啊，哪裡反核能了？支持綠能跟支持
08/19 10:32, 637F
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08/19 10:32, , 638F
核能一定對立？邏輯好一點再來嗆文組好嗎
08/19 10:32, 638F
推
08/19 10:46, , 639F
日本人福島是人禍 你不去看？
08/19 10:46, 639F
噓
08/19 11:12, , 640F
飯盒文組
08/19 11:12, 640F
噓
08/19 11:15, , 641F
看完的的感想是黑人問號?
08/19 11:15, 641F
推
08/19 11:19, , 642F
跟你說啦，太陽能板做出來本身就是個汙染，壞了要修貴
08/19 11:19, 642F
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08/19 11:19, , 643F
死，直接當垃圾亂丟，還不是汙染了土地，等這項技術再
08/19 11:19, 643F
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08/19 11:19, , 644F
成熟點再推廣也不急
08/19 11:19, 644F
噓
08/19 11:29, , 645F
邏輯
08/19 11:29, 645F
推
08/19 11:36, , 646F
幫你補血
08/19 11:36, 646F
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08/19 11:37, , 647F
根據八卦多次討論，我們早就知道太陽能是世界上唯一
08/19 11:37, 647F
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08/19 11:37, , 648F
會產生污染而且汙染物超級多，永遠無法處理的產業，
08/19 11:37, 648F
→
08/19 11:37, , 649F
光是想到污染會產生就讓人害怕到只能用核電
08/19 11:37, 649F
噓
08/19 11:38, , 650F
文組邏輯
08/19 11:38, 650F
→
08/19 11:42, , 651F
反正現在就是一些以為自己很實際其實根本沒思考過的
08/19 11:42, 651F
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08/19 11:42, , 652F
人在主導風向
08/19 11:42, 652F
→
08/19 11:46, , 653F
每個都是聽說聽說，太陽能會污染也是聽說，不知道多
08/19 11:46, 653F
→
08/19 11:47, , 654F
少只要提了有污染就是專業，而且要堆你家，跟嘴上罵
08/19 11:47, 654F
→
08/19 11:47, , 655F
的飯盒不就最像
08/19 11:47, 655F
噓
08/19 11:58, , 656F
妳悲觀的原因是妳不肯動腦依然伸手牌討論，唉
08/19 11:58, 656F
噓
08/19 12:04, , 657F
身為材料系噓一個，文組能做出無毒太陽能板嗎？
08/19 12:04, 657F
噓
08/19 12:33, , 658F
有些人真的巴不得臺灣退回石器時代，給中國統治，顆顆
08/19 12:33, 658F
噓
08/19 12:37, , 659F
所以還有人在反核?
08/19 12:37, 659F
噓
08/19 12:43, , 660F
我先 太陽能好乾淨好棒棒
08/19 12:43, 660F
噓
08/19 13:17, , 661F
事情不是用感覺的，請理性思考
08/19 13:17, 661F
噓
08/19 13:30, , 662F
祖國
08/19 13:30, 662F
噓
08/19 16:05, , 663F
對岸
08/19 16:05, 663F
噓
08/19 16:07, , 664F
祖國
08/19 16:07, 664F
噓
08/19 16:33, , 665F
低能 祖你阿母
08/19 16:33, 665F
噓
08/19 19:15, , 666F
做功課
08/19 19:15, 666F
噓
08/20 16:08, , 667F
感覺
08/20 16:08, 667F
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