Re: [新聞] 韋傑理:台灣「海洋國家」本不同於中國消失

看板Gossiping作者zx198507時間7年前 (2017/07/10 17:29)推噓6(8推 2噓 13→)

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※ 引述《demon3200 (smking)》之銘言： : ※ 引述《tigertanktwo (tigertanktwo)》之銘言： : 以下恕刪 : : 所以如果你要說服我，在1895年的人口普查中，真的只有4萬6千多人是平埔 : : 族人，剩下的全是漢人移民，那必需要在下列幾個情況齊備下才會發生： : : 《1》平埔族人天生有缺陷，人口不會自然成長。 : : 《2》渡海三禁根本沒有效用，大批漢人移民無視政府禁令，不斷攜家帶眷移民台灣 : : ，或在渡海三禁解除後的20年間，有超過兩百萬漢人移民到台灣。 : : 《3》即使在男女比例嚴重失衡下，在台灣的大量單身漢人男子仍然沒有與平埔族女 : : 子頻繁通婚。 : 你這三項論點就讓我慢慢駁斥 : 第一項邏輯明顯錯誤,工業革命以前,人口幾乎沒甚麼成長 : 地理大發現後,經過壓迫歧視與屠殺,地球上任何一方的原住民在 : 與外來人口的生育率都是明顯落後,這個數字包含北美日本跟澳大 : 利亞原住民的負成長率,這跟平埔族有沒有缺陷無關, : 以下資料來自地圖會說話 : 荷蘭聯合東印度公司 (VOC) 曾在臺灣留下六次全島性的原住民戶口表，分別 : 顯示： : 1647 年：62,849 人 : 1648 年：63,861 人 : 1650 年：68,657 人 : 1654 年：43,519 人 : 1655 年：39,223 人 : 1656 年：31,191 人請解釋為何十年內四次統計，人口不升反而還折半。沒解釋之前這數據能用嗎 ? : 事實上,雍正年間就有一個奏則提到了台灣的人口數量 : 以下資料來自地圖會說話 : 我們可以拿平埔謊言製造者很愛的許良彬奏摺來作例子 : 首先，社並非戶口的計量單位，因此將句子斷成「戶口不下貳參萬社」並不合 : 理。這情況就像是我們不可能說「臺灣人口有七千多個村里」，因為村里不是 : 人口的計量單位。 : 由此可見，許良彬奏摺的合理斷句是：「其番社新舊歸化內附戶口不下貳、參 : 萬。社各種圍莿竹，中植果木蓊鬱，居室處焉。每社男婦老幼多至壹、貳百人 : ，少亦不外數拾眾，越數里方有一社。」 : 前面提到，《臺海使槎錄》記載 195 個原住民部落； : 《重修臺灣府志》記載 287 個原住民部落。按照「每社男婦老幼多至一、 : 二百人，少亦不下數十人」估計，恰好是兩三萬人左右。 : 總而言之，1730 年清朝掌握的原住民人口為 2~3 萬人，不是 60 萬人。而 : 1756 年清朝統計臺灣的漢人與原住民合計 660147 人 : 三項你這許良彬奏摺的人口統計，是被懷疑是竄改後的文件，而且還是手寫的。鉛印版的奏摺全文可在WIKI看。原文根本不是這樣寫的。我只要請問：向皇帝報告台灣的軍情治安的正式文件中，需要介紹台灣的風土景物嗎？有需要硬生生地插入這句十足詩文語氣的詞藻： ”社各種圍莿竹中植果木蓊鬱居室處焉”？是頭殼壞去嗎，用這種戲謔的用詞？矮油，中國人為了向國際交涉釣魚台還會有假造的聖旨出現，為了反擊台獨的論點，還有什麼可以不是假的？ : 婚，使原住民血緣逐漸散佈於臺灣多數漢人之中，但佔漢人血緣比例應該不高 : 。晚近的遺傳因子研究確實支持上述的推論。臺灣多數漢人，或許高達 85%，極 : 可能多少都帶有原住民基因。但即使從寬估計，原住民血緣可能僅佔今漢人血緣 : 13%，或母系血緣 26%。臺灣漢人的母系血緣中，來自唐山媽者遠多於來自原 : 住民媽。 : 如此即可駁斥上述所言之台灣漢人多數為平埔族血統帶有者 : 上文作者也不用跟我講甚麼推論, : 順便說一下一個剛開始的事實 : 台灣在清代的人口成長率他媽的就是個事實上的移民社會!!!!!!!!! : 你連人口增長的基礎知識都沒有是跟人家扯甚麼平埔族!!! 細觀台灣許多人的族譜牌位，可以發現很可笑的能追溯到炎帝或黃帝，牌位翻過來，有些會有個小字寫族群發源地。這是由於是因為清帝國統治時期，對漢番進行差別待遇與威脅利誘，並儒教教育及祖源重塑的文化清洗導致。(中研院有許多當時漢化政策的資料可參考).. 當時玩弄的是賜姓、撫番及漢化政策，蓄意利用控制鹽巴、貿易、稅收、火燒部落等手段引起爭端，造成司法糾紛後，以官府護航，配以先進兵器威嚇番人，以此植入有漢人身分好處多多，且具有文化優勢的認知，就是房思琪一書中所描述中國人一貫的誘姦方法。這開闢了市場，因而吸引眾多平埔番請漢人的半仙(落魄秀才)，幫人們捏照族譜，最好能連上中國名家望族的後代，已換取漢人身分取得商業及政治上的優勢。羅香林，《中國族譜研究》中也總結，明清之後修族譜的風氣大盛合併唐代之前族譜只能由官定，一堆人哪來的族譜? 況且當時羅漢腳一堆都人流、豬仔、文盲，哪來那麼多族譜? 至於清帝國對人口的統計準不準? 我只要問依中國人的民族性格，台灣天高皇帝遠的，當時又實施漢化政策對熟番課以重稅，我是不是上繳朝廷的稅收只要符合我上報的人口數及可，剩餘則中飽私囊。我球員兼裁判，拜託我中國人耶!!(或者清帝國人耶) 然後這手段玩了兩百年，比國民黨的七十年三代就幾乎消滅母語，多了五代的時間。呵呵！！人口增長的基礎知識。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.102.131 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1499678966.A.044.html

噓

jason91818

07/10 17:39, , 1^F

07/10 17:39, 1^F

→

EvoLancer

07/10 17:42, , 2^F

07/10 17:42, 2^F

推

geordie

07/10 17:44, , 3^F

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