Re: [新聞] 9次超音波沒發現僅1腿　單腳天使告醫師敗訴了消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2017/06/10 14:08), 9年前編輯推噓-1(8推 9噓 43→)
留言60則, 18人參與, 最新討論串34/55 (看更多)
我去查了一下資料，發現很多人都誤會醫師了...... 如果不自費的話，健保只給付一次低階超音波： ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 檢查內容包括胎兒大小、胎盤位置、羊水量、心跳、胎位等發育狀況， 準確度最高僅可達50%。 ＊＊＊＊ 注意重點: 不會去檢查四肢是否完整 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 因為這個檢查的給付，只有300塊左右， 扣除掉必要成本跟抽成，最後到醫師手上的，差不多就1~2個便當錢， 所以對於這個檢查的要求，都是看「最容易看」的， 至於四肢或其他結構有沒有異常，這種「不容易看」的， 就不在檢查的範圍內了。 很多人的癥結點，就是以為四肢的異常可以「順便看看」， 但實際上要判斷四肢是否異常，必須「特別去喬角度」才看的到， 而角度能不能喬的到，除了醫師技術要夠好，胎兒也要夠配合。 另外就算你千辛萬苦喬到角度，那就有用嗎？ 「最容易看」的項目，準確率都只有50%了， 何況是那些很難看的，準確率肯定連50%都不到。 所以有腦袋的醫師，都不會做這種吃力不討好的項目， 低階超音波（免費）就是只看： 胎兒大小、胎盤位置、羊水量、心跳、胎位等發育狀況， 至於要看結構有沒有異常，我們交給高階的超音波（自費）來做。 本來我也覺得是醫術太差， 順便看看就能知道的事情，檢查這麼多次都沒查出來， 但後來去查資料才發現，其實真的不是我們想的那樣， 這醫師被判無罪很合理，因為他根本沒疏失。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.3.69 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497074928.A.ED1.html
噓
06/10 14:08, , 1F
.........
06/10 14:08, 1F
→
06/10 14:09, , 2F
都聽你在講 把SOP拿出來
06/10 14:09, 2F
SOP就是我貼的那樣啊...... 免費超音波不看手腳，就算要看也不是順便，要特別去喬角度， 然喬到了可能最多也就50%的準確度。
噓
06/10 14:11, , 3F
用錢來衡量，那餐廳服務生領22k可以吐痰在麵裡嗎
06/10 14:11, 3F
請問我去飲料店要衛生紙， 店員有義務免費請我喝成抹茶拿鐵嗎？
→
06/10 14:12, , 4F
一毛服務費都沒領到
06/10 14:12, 4F
推
06/10 14:13, , 5F
付多少錢得到多少服務還滿合理的
06/10 14:13, 5F
→
06/10 14:14, , 6F
甚麼爛比喻.胎兒缺少肢體是因為醫師照超音波不仔細造成的
06/10 14:14, 6F
→
06/10 14:15, , 7F
嗎??服務生在餐飲加料是有問題的..
06/10 14:15, 7F
推
06/10 14:15, , 8F
自費的超音波 小孩不賞臉拍不到還不能退錢呢..
06/10 14:15, 8F
噓
06/10 14:15, , 9F
醫師的問題是在 沒有跟家屬講清楚會看不清楚 建議自費
06/10 14:15, 9F
→
06/10 14:16, , 10F
他是直接跟家屬說很健康
06/10 14:16, 10F
雙方說法有落差好嗎，醫師表示有告知過風險喔， 是說用腦想想嘛，這種可以賺錢，又對病人有幫助的自費， 怎麼可能從沒提過......？
→
06/10 14:16, , 11F
高層次真的要小孩賞臉.之前去拍耗費大概有一個小時左右..
06/10 14:16, 11F
噓
06/10 14:17, , 12F
你那些檢查內容都做了卻還看不出沒了一條腿？！
06/10 14:17, 12F
你常識不夠也要看文章吧...... 上述那些檢查內容的難度，確實遠低於看有沒有好手好腳喔。
→
06/10 14:17, , 13F
檢查項目這幾項都正常..不說健康不然要說甚麼??
06/10 14:17, 13F
→
06/10 14:18, , 14F
會說有問題最直接的就是胎兒心跳.我就親自聽過醫生說過..
06/10 14:18, 14F
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06/10 14:18, , 15F
因為我家的第一胎是死胎最後三個月引產..
06/10 14:18, 15F
※ 編輯: safelove (117.56.3.69), 06/10/2017 14:20:45
推
06/10 14:19, , 16F
不管啦 反正四肢殘缺醫師就是要負責 頗呵
06/10 14:19, 16F
推
06/10 14:20, , 17F
如果不容易看出，我覺得醫師要主動提出是否自費
06/10 14:20, 17F
推
06/10 14:20, , 18F
一堆超音波大師 台灣的醫療有救了
06/10 14:20, 18F
噓
06/10 14:20, , 19F
照你說的話，有腦袋的醫師不一定有醫德咯？
06/10 14:20, 19F
所以你對醫德的定義，就是要吃力不討好， 花很多時間免費做對病人沒什麼幫助的檢查？ 拿低階超音波看手腳，就像你硬要騎淑女車去參加越野賽一樣。
推
06/10 14:23, , 20F
推自費到時又被說醫師死要錢
06/10 14:23, 20F
→
06/10 14:23, , 21F
你說的都對，但重點就是照了9次超音波，9次耶！
06/10 14:23, 21F
你跟新垣結衣告白9次，她就會答應和你交往嗎？ 正常情況下，低階超音波照10000次都看不出來。
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06/10 14:24, , 22F
9次都是Level 1 好嗎 還在跳針阿
06/10 14:24, 22F
噓
06/10 14:24, , 23F
還在硬凹 真難看 當其他數手腳的醫生是白痴嗎
06/10 14:24, 23F
硬凹？檢查項目不就貼給你了？ 還是你覺得就是要付低階的錢，然後享受高階的服務？
→
06/10 14:25, , 24F
我不主張處罰醫師，但9次超音波沒有帶來一絲懷疑
06/10 14:25, 24F
→
06/10 14:26, , 25F
又有人拿健康胎兒數手指跟有缺陷的比
06/10 14:26, 25F
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06/10 14:26, , 26F
或是真的因為價錢而草率帶過
06/10 14:26, 26F
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06/10 14:27, , 27F
去看一下level1到底是幹嘛好嗎...
06/10 14:27, 27F
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06/10 14:27, , 28F
這樣的醫師被判無罪，但絕對可以受社會公評
06/10 14:27, 28F
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06/10 14:28, , 29F
哈哈不是吃力不討好，而是別得了便宜還賣乖
06/10 14:28, 29F
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06/10 14:29, , 30F
那個醫生又不是智障照9早就知道是單腳了 誰叫他們沒有錢
06/10 14:29, 30F
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06/10 14:30, , 31F
現在醫患關係的緊張，一半是醫護人員造成的
06/10 14:30, 31F
你是不是真的有閱讀能力的問題啊......？ 照SOP去做低階超音波，做10000次也不可能看到手腳的缺陷， 除非醫師被雷打到，突然不照SOP，拼命想找有沒有手腳的缺陷， 才可能有不到50%的機會看到。 ※ 編輯: safelove (117.56.3.69), 06/10/2017 14:33:14
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06/10 14:30, , 32F
故意不跟家屬講的 讓他記得下次要付錢
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06/10 14:31, , 33F
拍謝 是病人造成的
06/10 14:31, 33F
→
06/10 14:31, , 34F
呃 樓上這樣講就太過了
06/10 14:31, 34F
→
06/10 14:32, , 35F
TAKEZOU
06/10 14:32, 35F
→
06/10 14:35, , 36F
我在講醫德，而你在講技術問題
06/10 14:35, 36F
推
06/10 14:49, , 37F
怎麼會有人覺得 檢測這種東西做到誤差為零 機率懂不懂?
06/10 14:49, 37F
→
06/10 14:50, , 38F
那請問樓上，測胎兒大小的時候，連續九次都掃到左腳
06/10 14:50, 38F
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的機率為何？
06/10 14:50, 39F
噓
06/10 15:01, , 40F
重點在醫師是否告知低階照不出來這件事
06/10 15:01, 40F
噓
06/10 15:03, , 41F
另外你說醫師照高階可以多收錢怎麼可能會不告知
06/10 15:03, 41F
噓
06/10 15:05, , 42F
原因是醫師都以免費多照9次作為招攬手法，最好會再跟你說
06/10 15:05, 42F
→
06/10 15:05, , 43F
要照高階，那不是打臉自己，免費送9次沒用的垃圾嗎
06/10 15:05, 43F
→
06/10 15:39, , 44F
照高層次是另外的護理人員..又不是同一個醫生在處理..
06/10 15:39, 44F
→
06/10 15:40, , 45F
臨床上很多人真的只需要沒用的垃圾啊 醫院多少人拿藥沒吃
06/10 15:40, 45F
→
06/10 15:41, , 46F
有些低效益又便宜的治療或檢驗常常用來安撫患者的
06/10 15:41, 46F
→
06/10 15:42, , 47F
希望患者多付錢or多做治療反而會變嫌棄貪財哩
06/10 15:42, 47F
→
06/10 15:45, , 48F
最近看到一個踝腫脹超過兩周 又堅持自己只是扭拉傷的人
06/10 15:45, 48F
→
06/10 15:46, , 49F
我懷疑骨折卻被患者否認 直到調閱病歷才發現當初X光疑似
06/10 15:46, 49F
→
06/10 15:46, , 50F
閉鎖性骨折 那醫師開藥後要求患者觀察一個月再回診
06/10 15:46, 50F
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06/10 15:48, , 51F
當證據都攤開 那人才說他記不清當初醫生跟他說了啥
06/10 15:48, 51F
→
06/10 15:48, , 52F
連藥都沒吃 等到過兩周一直沒好才另尋高明
06/10 15:48, 52F
推
06/10 16:33, , 53F
前面很多大大解釋了 除非醫生有歷次左右腳記錄
06/10 16:33, 53F
→
06/10 16:34, , 54F
不然當他在掃的時候 會判斷沒出現的那隻腳被擋住了
06/10 16:34, 54F
→
06/10 16:35, , 55F
所以如果你問雙腳健全的胎兒連九次左腳機率 那是1/512
06/10 16:35, 55F
→
06/10 16:36, , 56F
如果是本案例 如果有照到腳 就只有可能照到左腳
06/10 16:36, 56F
→
06/10 16:36, , 57F
而你要說這樣有疏失? 請問醫生是否有違反慣例或規定?
06/10 16:36, 57F
→
06/10 16:40, , 58F
你如果不承認醫審會對L1最高五成檢出的說法 那我也沒辦法
06/10 16:40, 58F
→
06/10 16:42, , 59F
我還可以說本例測得胎兒右腳機率為零 如非為誤診但又如何?
06/10 16:42, 59F
→
06/11 00:53, , 60F
你告知你那有錢的岳父母了嗎？
06/11 00:53, 60F
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