Re: [新聞] 黃國昌挺「開放台電」 批台電「不給資料卻要答案」消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/09/02 00:59), 9年前編輯推噓20(22250)
留言74則, 27人參與, 最新討論串21/34 (看更多)
※ 引述《pqoiwe1994 (pqoiwe1994)》之銘言: : 整個討論中最重要的問題 就是台灣電價 為何可以低到如此 : 難道台電的效率 真的領先全球那麼多 : 否則 天下沒有白吃的午餐 差額到底從哪裡來 你說得很對 台灣最缺的就是理性的來檢視問題 台灣雖然現在的電價 全世界數一數二的低 但是當 有人說台電經營效率不佳 購買原料黑洞 一堆肥貓坐領乾薪 這些都是問題 都沒有錯 大家也都要檢討 但是事情不應該走焦 提出這些問題的 目標不是就是要提高 台電的經營效率 這句話的意思不就是降低台電的營運成本? 那我們回頭來看 政府的解決方法有沒有降低台灣電業的經營成本 那我們回頭來看 政府的解決方法有沒有去解決最根本的問題 答案就是沒有 這就是為什麼一但進入核心問題 官員就開始跳針了 台灣現在要解決的 1.號稱的台電的經營效率太差 2.號稱的要使用更乾淨的能源 政府提出來的是 賣把台電裂解 讓民營公司去經營電業來解決這個問題 可是政府就是不回答 讓民營公司買下台電的電廠 跟他原始提供的理由有什麼關聯 請政府不要跳針了 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.33.2.162 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1472749165.A.876.html

09/02 01:01, , 1F
要他們不要跳針實在太難
09/02 01:01, 1F

09/02 01:01, , 2F
09/02 01:01, 2F

09/02 01:02, , 3F
推…
09/02 01:02, 3F

09/02 01:02, , 4F
跳針的是你吧 哪一國神邏輯啊
09/02 01:02, 4F

09/02 01:03, , 5F
健全的民營化還有提供多樣化的競爭會提高效率 這種
09/02 01:03, 5F

09/02 01:03, , 6F
超越所有流派的經濟學 快要1+1=2的東西還跳針什麼??
09/02 01:03, 6F
那為什麼現在民營電廠賣給台電的電 比台電賣給大家的電貴呢? ※ 編輯: angellll (72.33.2.162), 09/02/2016 01:05:38

09/02 01:04, , 7F
然後給民營業者用煤炭 火力發電XD
09/02 01:04, 7F

09/02 01:04, , 8F
就是因為政府做不到 才要交給市場
09/02 01:04, 8F

09/02 01:04, , 9F
有哪個電業自由化的國家 電價沒大幅上漲 說來聽聽阿
09/02 01:04, 9F

09/02 01:04, , 10F
你連這種超基本的事情還要問「為什麼」「看不懂」
09/02 01:04, 10F

09/02 01:05, , 11F
基本上你要反省自己為什麼這麼蠢 而不是有臉論述
09/02 01:05, 11F

09/02 01:05, , 12F
dpp完全執政改革不了公營(100%持股)的台電 有這麼無
09/02 01:05, 12F

09/02 01:05, , 13F
「有什麼關聯」?我的天啊! 這個人在問為什麼1+1=2
09/02 01:05, 13F

09/02 01:05, , 14F
能嗎 我不相信 XDDDDDDDDDDD
09/02 01:05, 14F

09/02 01:05, , 15F
推這篇阿 民營化有=電廠使用更乾淨的電?
09/02 01:05, 15F

09/02 01:05, , 16F
然後我們竟然要花一堆時間在回答這些無窮盡的跳針
09/02 01:05, 16F
麥寮電廠賣給台電一度電多少錢 ※ 編輯: angellll (72.33.2.162), 09/02/2016 01:06:17

09/02 01:06, , 17F
某z不要再跳針了,各家競爭誰要當白癡賣最低價啊?當然是各
09/02 01:06, 17F

09/02 01:06, , 18F
家都維持高電價,反正一定賣得出去,白癡才殺價促銷。
09/02 01:06, 18F

09/02 01:06, , 19F
看到有人激動崩潰 好爽
09/02 01:06, 19F

09/02 01:06, , 20F
食品也自由競爭阿 大統油哪來的? 台灣食物好乾淨喔
09/02 01:06, 20F

09/02 01:06, , 21F
呵呵呵呵呵
09/02 01:06, 21F

09/02 01:06, , 22F
某Z麻煩不要再來屁話了好嗎……你一直跳針又說不出東西
09/02 01:06, 22F

09/02 01:06, , 23F
evaji548: 有哪個電業自由化的國家 電價沒大幅上漲 說來聽
09/02 01:06, 23F

09/02 01:06, , 24F
來很煩,是反串逆
09/02 01:06, 24F

09/02 01:06, , 25F
聽阿。不回答算你輸啊。
09/02 01:06, 25F

09/02 01:07, , 26F
高端卸責方式阿 賣出以後就不能怪政府承諾的飯盒 不漲惹
09/02 01:07, 26F

09/02 01:07, , 27F
小心點 不要被某人釣上唷 XDDDDDDDD
09/02 01:07, 27F

09/02 01:07, , 28F
健全的自由市場又是憑空天上掉下來的 XD 加州 英國 日本
09/02 01:07, 28F

09/02 01:07, , 29F
原po不要再打臉了
09/02 01:07, 29F

09/02 01:07, , 30F
樓下zmitter
09/02 01:07, 30F

09/02 01:07, , 31F
廢物黨那副德性阿扁當政的時候看多了啦
09/02 01:07, 31F

09/02 01:07, , 32F
全國單位的採購力+不用收益的經濟效益一樣超基本 卻被無視
09/02 01:07, 32F

09/02 01:08, , 33F
還要再提嗎? 到底是誰沒跟上
09/02 01:08, 33F

09/02 01:10, , 34F
某z在講什麼東西?版主講得還比較易懂…
09/02 01:10, 34F

09/02 01:11, , 35F
zm好像不敢回答哪個國家電業自由化還降價欸
09/02 01:11, 35F

09/02 01:11, , 36F
他認為只要一直說人很笨很醜就贏了
09/02 01:11, 36F

09/02 01:11, , 37F
更正,是不敢回答哪個國家電業自由化電價沒大幅上升XD
09/02 01:11, 37F

09/02 01:11, , 38F
傻傻der~~民營化可以創造更多22K,再創呆灣奇蹟
09/02 01:11, 38F

09/02 01:12, , 39F
看他過去發言水桶的紀錄還真輝煌
09/02 01:12, 39F

09/02 01:12, , 40F
多樣選擇,歐美地區因為電價太高死多少人,還不用說連電費
09/02 01:12, 40F

09/02 01:12, , 41F
都付不起的
09/02 01:12, 41F

09/02 01:13, , 42F
我覺得規定要賣電廠不對 但法律不可能這樣定吧?
09/02 01:13, 42F

09/02 01:14, , 43F
法律沒說要賣電廠 但他說要控制電價 不是台電說了算
09/02 01:14, 43F

09/02 01:15, , 44F
又說其他業者不用架設電網 賣給台電就好 維護費用 監管
09/02 01:15, 44F

09/02 01:15, , 45F
機關決定.. 這根本就是任人宰割啊
09/02 01:15, 45F

09/02 01:15, , 46F
可是原PO說有規定啊 這差很多吧
09/02 01:15, 46F

09/02 01:15, , 47F
到時候就跟中華電一樣 要降價 要升速 要什麼優惠方案
09/02 01:15, 47F

09/02 01:16, , 48F
都要nc審核 不然就是壟斷 我要罰錢喔
09/02 01:16, 48F

09/02 01:16, , 49F
電網留在台電手中絕對對台電是利多吧?
09/02 01:16, 49F

09/02 01:17, , 50F
租金等維護費用是監管機關決定 誰知道多少合理? 蓋電網
09/02 01:17, 50F

09/02 01:17, , 51F
不用收益嗎?
09/02 01:17, 51F

09/02 01:17, , 52F
以中華電信的例子來看 對台電和消費者似乎不是利多?
09/02 01:17, 52F

09/02 01:18, , 53F
主要是維修 問題在蓋的部份 而且電網被財團壟斷
09/02 01:18, 53F

09/02 01:18, , 54F
怎麼看問題一定更大
09/02 01:18, 54F

09/02 01:18, , 55F
電業法說要把台電分成 發電事業部 電網 兩個獨立公司
09/02 01:18, 55F

09/02 01:19, , 56F
難道現在台電電網的部份很賺嗎?
09/02 01:19, 56F

09/02 01:19, , 57F
電網方面 財團給你多少電 你都要吞
09/02 01:19, 57F

09/02 01:20, , 58F
現在賺不了錢是因為政府政策 要凍漲啊...
09/02 01:20, 58F

09/02 01:20, , 59F
假如有規定財團給你多少電 你都要吞 那也不對
09/02 01:20, 59F

09/02 01:20, , 60F
還想請教詳細的條文
09/02 01:20, 60F

09/02 01:20, , 61F
不然要再商論商 那些綠能 民營發電 根本就不該收購
09/02 01:20, 61F

09/02 01:22, , 62F
老實講我也看不太懂為什輸配電跟售電可以分開
09/02 01:22, 62F

09/02 01:50, , 63F
其實我覺得可以分開呀,但應該是終端用戶直接跟供電談合約,
09/02 01:50, 63F

09/02 01:50, , 64F
請zm提出任一國家民營化後比台電還強的例子
09/02 01:50, 64F

09/02 01:50, , 65F
然後再跟輸配電談使用費。
09/02 01:50, 65F

09/02 01:51, , 66F
輸配電也有必要保證供電穩定,但沒有必要保證價格跟供電量,
09/02 01:51, 66F

09/02 01:51, , 67F
那個應該是發電業者負責的……這樣大概就跟網路有80%像
09/02 01:51, 67F

09/02 02:02, , 68F
現在沒有民營化本錢 財團爛成這樣就變跟國道收費一樣慘
09/02 02:02, 68F

09/02 02:15, , 69F
跟網路有80%像……就是NCC禁止種花電信降價
09/02 02:15, 69F

09/02 02:23, , 70F
09/02 02:23, 70F

09/02 02:46, , 71F
等漲價後 你就會跟我一樣不理性了
09/02 02:46, 71F

09/02 04:27, , 72F
有人說健全的民營化多樣化的競爭會提高效率 顆顆 沒住過
09/02 04:27, 72F

09/02 04:28, , 73F
台灣? 也不去看看台灣的電信產業 電視產業
09/02 04:28, 73F

09/02 05:46, , 74F
請問ZMittermeyer是在說笑話嗎?
09/02 05:46, 74F
文章代碼(AID): #1No5vjXs (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 21 之 34 篇):
文章代碼(AID): #1No5vjXs (Gossiping)