Re: [新聞] 電業法-台電分2階段落實廠網分離消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/07/25 19:39), 9年前編輯推噓-2(25推 27噓 90→)
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終於有個議題能小弟我在八卦回篇文章 小弟我可能就是各位鄉民們口中"財團"裡的小小員工 電業法的修正推動我應該就是"幫兇"之一 電業法市場架構及電業管理制度已逾五十年未予修正 那是什麼原因今天跑來修正這東西? 就讓小弟我來解釋給各位鄉民們聽 我們先來看裡面草案有那些"重點" 1.核能發電與容量在二萬瓩以上之水力發電因屬性特殊， 尚不適合開放民營 (也就是說財團不能蓋核電跟水力發電大廠) 2.電力網屬國營獨占事業，與屬開放競爭之發電業及售電業， 其事業其事業性質不同，為避免事業體經營及管理混淆 (也就是說你蓋電廠，我台電不想幫你拉電你也沒地方賣) (賣貴百姓也不會跟你買電) 首先來討論第一點 有鄉民會說，財團可以蓋火力發電賣電賺錢啊 那麼，蓋發電廠，首先要面對的問題就是 "土地" 根據"我國"土地使用系統之區域計畫法，土地使用可分為兩大類 "都市土地與非都市土地" 我想都市土地就不用說了，如果有財團要在我家隔壁蓋火電賺錢 我想連我阿公都會從靈骨塔飛出來抗爭，連環評都過不了 非都市土地意即森林地、自然保護區、國家公園等等 關於非都市土地的法規明訂不能興建具汙染性發電廠 (表示火力電廠不能蓋) 那火力電廠不能蓋，剩下的是什麼? "再生能源"也就是鄉民們所認知的風力、太陽能、小水力 以及 我接下來要強調的 "地熱能" 根據以上"我國"法律規定，剩下財團可以蓋的電廠只剩再生能源電廠 先簡單介紹一下目前世界各國地熱能發電量 第一名 美國 每年3000MWE (每1Mwe可供2000戶家庭全年用電) 第二名 菲律賓 每年1900MWe 第三名 印尼 每年1200MWe 冰島 每年550MWe (全國65%電力來自地熱電) 台灣 0 MWe 稍微簡介一下各國地熱發電量，有興趣的鄉民可以自行Google 再來談第二點，為什麼電廠、電網、分電場要分開經營? 台灣地熱區都位在偏遠山區，台電佈電極少 已舊清水電廠為例；當時如果以民間企業自行佈電 拉電成本經過估算占總電廠興建成本1/4，以當時台電收受購電價 經營"50年"，賣的電才能"回本" 你要是財團?你會開發電廠嗎? (這邊就不算地熱發電開發的風險了) 也就是說，佈電太貴，你台電收的價格又不好，我電廠蓋了電賣民眾 民眾也不買，我幹嘛要蓋?? 也因此電業法為了這個原因，為了讓財團投入地熱發電 美其名電廠、電網獨立營運，其實就是佈電讓台電自行吸收 看到這裡，有些鄉民一定會說，"一樣圖利財團"阿 老實說，民間企業經營本來就是要圖利 更何況大家又要把核電廢掉，隔壁又不給蓋火力電廠 那電從哪來?而且距離政府"非核家園"時間的逼近 電廠的發電量要大幅增加，唯有透過民營投入電廠開發 才可能達到彌補核電缺口的問題 美國1978年制定了能源稅法 對於開發地熱電廠業者提供每年40%以上商業減稅 台灣到目前為止沒有，只有獎勵條例，而且目前獎勵金上限只有5000萬 還只有前三間電廠可領，後面再開發就沒了 菲律賓同樣政府提供了節稅法，讓財團投入開發 相較之下，台灣對於再生能源的開發誘因實在太低 至於地熱發電優缺點，各位鄉民們就自行Google吧 我想說的，其實我覺得有點難過，大家有點太短視了 光這條電業法修正就知道，鄉民們很多都是為反而反 而沒去真正了解為何要修這法，像我上述，搭配區域計畫法 民間企業要私蓋火力電廠在台灣基本上機率=0 那你說，你反這電業法修法有意思嗎? 昨天，我看到中時這報導http://goo.gl/tQRjHI 難過到一個不行，到現在還是有人在扯後腿... 雄風飛彈的誤射，不是早就告訴過你們台灣的精密機械實力了嗎? 還是這樣短視近利?再這樣下去台灣真的沒救了... 因為這報導，讓我深深覺得交大ARRC前瞻火箭的偉大 台灣，總是有著一群人，默默的台灣這塊土地努力 http://arrc.tw/ 總之，我想我們都知道自己在做些什麼，價值何在 台灣加油，ARRC火箭加油，地熱發電加油!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.171.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1469446770.A.8CF.html
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07/25 19:42, , 1F
只有火力被抗議?
07/25 19:42, 1F
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07/25 19:42, , 2F
只要蓋電廠就會被抗議 會去抗議的都是職業抗議人士
07/25 19:42, 2F
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07/25 19:43, , 3F
火力電廠不能蓋,但是可以買台電早就更新好的火電廠
07/25 19:43, 3F
推
07/25 19:43, , 4F
離岸風力都會被抗議了
07/25 19:43, 4F
推
07/25 19:44, , 5F
那你一度地熱電要賣多少?
07/25 19:44, 5F
日前開會結果1度電4~6塊錢收購
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07/25 19:44, , 6F
或說 如果是要走綠能 那為什麼台電原有的要被分拆賣
07/25 19:44, 6F
推
07/25 19:44, , 7F
哈哈 你知道清水地熱為啥失敗嗎
07/25 19:44, 7F
我知道，但你問這問題我就知道你不知道
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07/25 19:44, , 8F
你電不夠管你土地人民怎樣就是會蓋……
07/25 19:44, 8F
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07/25 19:45, , 9F
重點是 每電廠電網有供電義務喔 天才法案
07/25 19:45, 9F
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07/25 19:46, , 10F
請問一下，現在私有的火力電廠是怎麼蓋起來的?
07/25 19:46, 10F
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07/25 19:46, , 11F
為什麼台電要把火力電廠全賣掉 台電火力電廠是０
07/25 19:46, 11F
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07/25 19:46, , 12F
講白一點啦 地熱發電要是有搞頭 台電早就做了
07/25 19:46, 12F
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07/25 19:47, , 13F
你大概不知道 台電有生電出來給大家的義務
07/25 19:47, 13F
推
07/25 19:47, , 14F
沒有電廠的台電電網有供電義務 怎解
07/25 19:47, 14F
推
07/25 19:47, , 15F
在那邊喊只有火力 台電不自由化風力一樣會被抗議
07/25 19:47, 15F
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07/25 19:47, , 16F
哪怕是賠錢 能夠穩定長久的電 台電一定全力下去做
07/25 19:47, 16F
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07/25 19:47, , 17F
請原PO解釋 為什麼台電要"把火力電廠全賣掉"
07/25 19:47, 17F
我給你你希望得到的答案"圖利財團"滿意嗎?
推
07/25 19:47, , 18F
賺錢的賣掉，虧錢的留着，財團齊聲：謝謝立委!
07/25 19:47, 18F
推
07/25 19:47, , 19F
比較好奇的是，都能修電業法了，再修個電廠自己蓋，
07/25 19:47, 19F
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07/25 19:48, , 20F
線自己拉很難嗎？那目前的民間電廠怎蓋的？
07/25 19:48, 20F
時空背景不同，當年私人火力是為了提供工業用電，且多離都市近 併網成本低，然則地熱發展區多位於山區，如我所說，光併網就要站電廠興建1/4以上成本 且地熱發電目的是為了當基載電力，優點請自行Google
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07/25 19:48, , 21F
跟你說的發展地熱完全不同啊
07/25 19:48, 21F
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07/25 19:48, , 22F
如果你是財團 賣綠電一度想賣多少呢
07/25 19:48, 22F
噓
07/25 19:48, , 23F
黑阿!現在政府是要求台電把火力賣給財團耶！為什麼？
07/25 19:48, 23F
推
07/25 19:48, , 24F
搞地熱 您工研院嗎 清水煮煮蛋吃吃蔥油餅還可以
07/25 19:48, 24F
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07/25 19:48, , 25F
講的好像財團是慈善企業？
07/25 19:48, 25F
我沒說財團是慈善企業，財團目的終究都是為了營利
推
07/25 19:50, , 26F
今天政府就是要把人民還控制的住的能源領頭羊給宰了
07/25 19:50, 26F
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07/25 19:50, , 27F
，再把美味的部位餵給那些狼吃，再來跟我們說，我們
07/25 19:50, 27F
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07/25 19:50, , 28F
可以馴服這些狼，呵呵
07/25 19:50, 28F
噓
07/25 19:50, , 29F
講得好像財團只會進來插手地熱發電這一塊
07/25 19:50, 29F
噓
07/25 19:51, , 30F
高成炎被打臉成這樣 還敢推地熱？
07/25 19:51, 30F
推
07/25 19:51, , 31F
要蓋再生能源怎麼不早點蓋? 怪台電收購價格低?
07/25 19:51, 31F
地熱電廠開廠風險非常高，清水是因地質調查以完善 且近10年來鑽井技術大幅突破，加上國外近幾年地熱發電成效 所以現在回過頭來看台灣，地熱發電極度有發展可能 國外例子請Google
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07/25 19:51, , 32F
請原PO解釋 為什麼 台電要"把火力電廠全賣掉"???
07/25 19:51, 32F
還有 73 則推文
還有 19 段內文
日本早年受國家公園保護法規定，無法進行開發，前幾年已修法溫泉法通過 發電量增長很多，再說，火山地熱條件對於隱沒帶地熱有很大的差異 請多閱讀，增加知識，再來討論，謝謝
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07/25 20:42, , 106F
你的綠電不合乎國際標準，還要硬幹說自己沒問題，真的很
07/25 20:42, 106F
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07/25 20:43, , 107F
丟臉
07/25 20:43, 107F
※ 編輯: giexzcvb (1.160.171.204), 07/25/2016 20:45:17
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07/25 20:43, , 108F
台電賣綠電賣得太便宜 50%還是台電自己吸收 當然不純
07/25 20:43, 108F
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07/25 20:43, , 109F
我建議台電把綠電價差 全都算到綠電上
07/25 20:43, 109F
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07/25 20:44, , 110F
國際標準懂嗎？鎖國時期義和團刀槍不入喔，真棒
07/25 20:44, 110F
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07/25 20:44, , 111F
現在一度賣4塊 Google當然不相信綠電有這麼便宜
07/25 20:44, 111F
推
07/25 20:44, , 112F
推
07/25 20:44, 112F
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07/25 20:45, , 113F
google是說不符合國際標準，再跳針啊，扯
07/25 20:45, 113F
噓
07/25 20:49, , 114F
財團沒利潤會理你，沒電要限電是你政府的事，到最後
07/25 20:49, 114F
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07/25 20:49, , 115F
政府還要去拜託，簽下噁心的收購價，讓你蓋你所謂的
07/25 20:49, 115F
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07/25 20:50, , 116F
地熱，線還牽好好等你，到頭來還不是圖利財團！
07/25 20:50, 116F
噓
07/25 20:51, , 117F
國際標準就是沒有台電這種自己還吸收50%的呀
07/25 20:51, 117F
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07/25 20:52, , 118F
原PO還是沒說菲律賓印尼地質跟台灣的差距
07/25 20:52, 118F
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07/25 20:54, , 119F
日本就是因為地熱去弄溫泉的經濟利益較高 所以先搞
07/25 20:54, 119F
→
07/25 20:54, , 120F
修法溫泉法 說穿了 就是補助地熱發電的錢變多了
07/25 20:54, 120F
噓
07/25 20:57, , 121F
回你了 要舉例先把單位考清楚再來吧....
07/25 20:57, 121F
只是個平民化的論述，真要專業落落長在這裡沒必要，我只是讓這些東西易懂 鄉民很多不是這領域的人，總之，反就反吧，我們知道自己在做啥就好 台灣人就是這樣 不意外 ※ 編輯: giexzcvb (1.160.171.204), 07/25/2016 21:01:21
推
07/25 21:03, , 122F
你只在乎地熱 推動修這方面的法就夠了
07/25 21:03, 122F
→
07/25 21:04, , 123F
新的電業法 根本就是送電廠給財團
07/25 21:04, 123F
噓
07/25 21:05, , 124F
單位都搞錯 差了快一萬倍 你知道嗎 一年幾小時就差幾倍
07/25 21:05, 124F
推
07/25 21:12, , 125F
所以為何要台電把火力電廠賣掉? 這點無法解釋阿
07/25 21:12, 125F
推
07/25 21:35, , 126F
通篇自以為你是來解說還是來滿足自己是精英的幻想?
07/25 21:35, 126F
噓
07/25 21:39, , 127F
財團都可以買火力電廠了 又何必自己再蓋?
07/25 21:39, 127F
→
07/25 21:53, , 128F
把事情說簡單點是不錯，但你的問題是內容錯太多..
07/25 21:53, 128F
噓
07/25 21:54, , 129F
財團打手上來囉
07/25 21:54, 129F
噓
07/25 22:01, , 130F
麥寮也有電廠 賣電給台電 台電核四都掛了 你要民營蓋核
07/25 22:01, 130F
→
07/25 22:01, , 131F
電廠 為什麼民營一定蓋的了核電 能保證民營的安全?
07/25 22:01, 131F
噓
07/25 22:29, , 132F
電業自由化幹嘛強迫台電把電廠賣光光?
07/25 22:29, 132F
→
07/25 22:30, , 133F
阿不就財團不敢跟台電競爭,只想爽賺 財團去死吧
07/25 22:30, 133F
噓
07/25 22:51, , 134F
有種你就加條文 現有的電廠都分拆維持「台火」 不然都是屁話
07/25 22:51, 134F
→
07/25 22:52, , 135F
變成財團打手還幫人數錢 你這種人也太好笑 不會心虛？
07/25 22:52, 135F
→
07/25 22:53, , 136F
明明這條文可以寫的更好 為何要加漏洞來貪汙 你的良心何在
07/25 22:53, 136F
推
07/26 17:07, , 137F
推地熱
07/26 17:07, 137F
推
07/27 01:06, , 138F
推一下 台灣會低薪化不是沒有道理的
07/27 01:06, 138F
推
07/28 01:51, , 139F
發電不懂，大家一直說圖利財團，但很多國家政策都要靠
07/28 01:51, 139F
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07/28 01:51, , 140F
財團幫忙，台灣人很喜歡幫別人貼標籤，戴帽子，那是長
07/28 01:51, 140F
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07/28 01:51, , 141F
期意識形態鬥爭的惡果，BOT基本上就是圖利財團，因為政
07/28 01:51, 141F
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07/28 01:51, , 142F
府沒錢興建重大建設，但現在被污名，拜託不要因噎廢食
07/28 01:51, 142F
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