Re: [爆卦] 英國政府針對聯署回應了消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/02/05 13:52), 8年前編輯推噓-2(2411)
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※ 引述《awhat (La Mer)》之銘言: : 原Po的結論一是不是有誤導之嫌... : 你說: : 1.英國不接受台灣是主權獨立國家名字叫中華民國的說法。 : 但人家原文第一句直接就說不是一個國家的是"台灣",並沒有說不承認"ROC" : The long standing position of Her Majesty’s Government is : that we do not recognise Taiwan as a state. : 不管我們今天叫中華民國、台灣國或是什麼名稱,總之不承認台灣是一個國家 : 如果用原Po的邏輯,結論一應該是: : 英國不接受台灣是主權獨立國家名字叫"台灣"的說法 : 最近好像蠻多人在說不能獨立是因為人家不承認中華民國政權 因為中華民國政權是中國內部政權 承認中華民國就等於不承認中華人民共和國 : 但其實人家就是不承認台灣是國家 : 外國不想得罪中國,就算你換個國號人家還是不會承認你...... 這你自己腦補的 不是換國號 是建國 : 我也很想獨立 : 但事實就是現實環境不允許 : 要天時地利人和的情況下(台灣變超強或是中國變超弱)可能才會有機會 : 所以與其在國號上糾結,倒不如大家在自己的領域裡一起努力讓台灣變更強 台灣人沒什麼國際法的基本觀念 也沒有什麼國家、政府區別的觀念 國家 是由主權領土、政治組織、人民 構成的 以一個國家 中國來說 從大清國開始 大清國→ by 政府繼承→中華民國北洋政府→ by 政府繼承→中華民國國民政府 → by 政府繼承(不完全繼承)→中華人民共和國政府 也就是說 中國這個國家從來沒變過 變的是政府 國家 唯一合法代表政府 國號 ---------------------------------------------------------------------- 1911年前 中國 大清帝國皇帝 大清帝國 1911年 中國 北洋政府(北京政府) 中華民國 1928年 中國 國民政府(廣東政府) 中華民國 1949年 中國 共產黨政府 中華人民共和國 ----------------------------------------------------------------------- 台灣算個國家嗎? 不算 因為台灣島上目前的政治組織無台澎地區的主權 並且這個政治組織的領土絕大多數被共產黨政府占領 那中華民國算個國家嗎 中華民國"曾經"是一個叫做中國國家的國號 就像大清朝被中華民國取代一樣 中華民國後來被共產黨取代 但並不是完全取代繼承 目前中華民國的國民政府仍占有中國領土金門、馬祖 以及中央政府轉進到台澎地區 所以目前的中華民國 只能在台澎金馬"宣稱"中華民國是個國家 就像ISIS只能在他占領區內宣稱ISIS是國家而非僅僅是政治組織 但出了占領區 中華民國在國際上的地位 就是屬於中國的內戰政府 不要因為眼前的和平就被中華民國騙了 以前二二八時台灣人民武裝抵抗中華民國 逼的省政府只能接受和談 隨後再派兵在台清鄉 中華民國的地位就跟ISIS差不多 中華民國 ISIS --------------------------------------------------------------- 宣稱 擁有秋海棠領土及台澎主權 擁有整個穆斯林世界的統治權 國家 中國 伊斯蘭國 ---------------------------------------------------------------- 差別在於 中華民國一直宣稱自己是中國 ISIS則是自己宣稱是新國家 所以中華民國現在的地位 就是一個政治實體組織 因為中央政府不在自己主權領土上 所以也稱為流亡政府 而國家要三要素的主權領土、人民 主權領土部份 因為中華民國失去國家主體性 中國這個國家被P.R.C政府取代了 中華民國無法擁有任何領土的主權 因為無國家主體性 自然無國家的行為能力 再來人民 中華民國自稱擁有13億人口 目前含台澎地區僅約2300萬人 這就是為什麼中華民國不具有國家資格的原因 要讓中華民國變成一個國家 有兩種方式 1、讓國民政府擊敗共產黨政府,再次成為唯一合法的中國代表,屆時國家就是中國 2、讓國民政府擺脫中國,重新制憲而非修憲,台澎金馬自決承認國民政府主權, 成為一個國家主體 1不實際 2是民國政府在台澎金馬建國比較可行的方法(華獨) 或著是 3、不要國民政府 讓國民政府回去中國解決中國的內戰問題 讓國民政府終止代管台澎 由台澎住民制憲建國(台獨) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.201.1 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1454651551.A.29B.html

02/05 13:55, , 1F
這不是腦補吧,原文就寫明白是台灣 Taiwan
02/05 13:55, 1F
他說換個名字也一樣的部份 是因為原po不瞭解事實

02/05 13:55, , 2F
但靠台獨票上台政權,一樣只敢抱著中華民國不放
02/05 13:55, 2F

02/05 13:56, , 3F
合理
02/05 13:56, 3F

02/05 13:56, , 4F
台灣本來就不是國家 18英當選時自己後面也放中華民國
02/05 13:56, 4F
中華民國也不是國家

02/05 13:57, , 5F
我就覺得ROC跟ISIL九成像
02/05 13:57, 5F

02/05 13:58, , 6F
建國派反倒跟ISIS很像 抱著基本教義 愚弄正義
02/05 13:58, 6F
建國派不是基本教義 而是基於國際現狀與法理事實

02/05 14:00, , 7F
古時是天下這個概念,華夷概念中央之國。所以別用現代觀回推
02/05 14:00, 7F

02/05 14:01, , 8F
XDDD asked是指18英要當isis的女王了嗎
02/05 14:01, 8F

02/05 14:01, , 9F
秦漢唐元明位於中央統一天下,但不會說自己是中國皇帝中國人
02/05 14:01, 9F
所以我才從大清朝有明確的退位昭書 以及令袁世凱組政府開始 這個很明確是屬於政府繼承 而非國家繼承

02/05 14:02, , 10F
2跟3其實是同一件事 都要在國際上建立明確與中共區隔
02/05 14:02, 10F

02/05 14:02, , 11F
的政權
02/05 14:02, 11F
是的 2其實會讓一些擁護中華民國的賣台份子現出原形

02/05 14:10, , 12F
02/05 14:10, 12F

02/05 14:11, , 13F
不對, 是海鮮燴飯.
02/05 14:11, 13F

02/05 14:17, , 14F
所以小英當選後有要台獨嗎,還是只敢自稱中華民國?
02/05 14:17, 14F
你不會去問小英? 你這種腦袋就是只會藍綠對決

02/05 14:25, , 15F
大清有模糊地帶,到底滿州旗人入關後何時被同化廣泛自稱中國
02/05 14:25, 15F
對 以及要從追溯從後金國開始算還是入關後 「大清」為原本國號,並見於《南京條約》等;「大清國」見於《辛丑條約》等、「大清 帝國」見於《馬關條約》、《欽定憲法大綱》等、「中華大清國」見於《中美天津條約》 、《望廈條約》等。而在條約內文,清政府通常簡稱為「中國」,如《中英續訂藏印條約 》第二款 不過因為我拿來做為政府繼承的比較 就直接把它當做是這樣了

02/05 14:41, , 16F
南北韓各自宣稱擁有對方領土,哪個才是韓國正統?
02/05 14:41, 16F

02/05 14:42, , 17F
哪個不是國家?
02/05 14:42, 17F
兩個都是國家喔 可以自己查查南北韓 當初兩韓在美蘇的代管下都是獨立自決建國 ※ 編輯: h2o1125 (220.143.201.1), 02/05/2016 14:58:05
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